Сообщество Империал: О "китайских порномультиках" - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
1

О "китайских порномультиках"

Дата публикации: 21 Май 2012

Аниме как вид искусства имеет в нашей стране довольно неоднозначное отношение. Во многом это определяется тем, что у нас, как и в западной культуре, мультипликацию рассматривают главным образом как искусство детское, с соответствующими темами и подачей. В то время как значительная часть аниме направлена на подростковую и взрослую аудиторию и затрагивает темы, которых в детских мультфильмах в принципе быть не может.
Одной из таких тем являются романтические и любовные отношения гомосексуального характера, которым посвящены целые жанры аниме - юри и яой. Я здесь имею в виду нехентайные произведения этих жанров. С хентаем всё ясно: порнография - она и в Африке порнография, и темы там соответствующие. Однако даже нехентайные юри и яой вызывают у многих неприятие, поскольку однополая любовь в нашем обществе - вещь маргинальная, и снимать фильмы на подобные темы не принято, по крайней мере, в нашей стране.
Но на самом деле было бы неправильно считать, что подобные картины направлены на гомосексуалистов или воспевают гомосексуальные отношения. Парадокс в том, что они рассчитаны на гетеросексуальную аудиторию. Когда смотришь мелодраматическую картину с участием гетеросексуальной пары, подсознательно начинаешь ассоциировать себя с героем своего пола. Это может породить мрачную рефлексию по поводу собственной никчёмной жизни, когда начинаешь сопоставлять мультяшного героя и свою реальную личность. При просмотре юри не ассоциируешь себя ни с кем, и можно спокойно наслаждаться искусством. Это причина, по которой я предпочитаю этот жанр, если речь идёт об аниме романтической направленности. По-видимому, с яоем та же ситуация, хотя чтобы понять прелесть этого жанра, нужно быть девушкой. Но огромное количество яойных аниме (гораздо больше, чем юрийных) говорит о том, что востребованность таких картин весьма велика. Собственно, первоначально возник именно яой и ориентирован он был (и остаётся) именно на женскую аудиторию. Помимо всего прочего, он позволяет японским женщинам абстрагироваться от гендерных стереотипов, которые даже сейчас остаются довольно строгими в странах Дальнего Востока.
Кстати говоря, если юри нехентайное, это как правило означает, что отношения там будут более чем платоническими. Большая часть таких мультфильмов относится к поджанру сёдзё-ай, где постельных сцен не может быть по определению. Сёдзё-ай - более узкое понятие, чем юри и относится к аниме о дружбе между школьницами старших классов с намёками на романтику. В классических образцах жанра, таких как "Дева Мария смотрит за вами" или "Юная революционерка Утэна" эту романтику можно увидеть только при большом желании.
К чему я всё это? Аниме неоднородно, там есть безусловно детские картины, очень много штампов и условностей, много избитых "попсовых" сюжетов. Но вершину этого массива составляют вполне взрослые по содержанию и смыслу произведения, и относиться к ним надо соответственно.


28 комментариев к записиВернуться в блог Мысли вслух
    Chewie, 23 Май 2012, 20:33


Аорс

В классических образцах жанра, таких как "Дева Мария смотрит за вами" или "Юная революционерка Утэна" эту романтику можно увидеть только при большом желании.

Да, в Деве Марии романтики как таковой нет. Канон, ЕМНИП, только Сато Сей. Остальное - http://en.wikipedia..../Class_S_(genre)
И чем классичность определяли? Чем Aoi Hana - не классический образец?
Про Утену - бред.

Аорс

Парадокс в том, что они рассчитаны на гетеросексуальную аудиторию.

Насчет юри - не совсем так, многие из фанатов, насколько я понимаю, вполне реальные лесбиянки и бисексуалки. Президент Юрикона, Эрика Фридман, наверное, самый очевидный пример. http://okazu.blogspot.com/
    Аорс, 24 Май 2012, 05:20


Цитата

И чем классичность определяли? Чем Aoi Hana - не классический образец?

Просто привёл в пример то, что первым пришло в голову. В мои задачи не входило составлять список канонiчного юри.

Цитата

Про Утену - бред.

Однако она тоже попадает в разряд сёдзё-ай.

Цитата

Насчет юри - не совсем так, многие из фанатов, насколько я понимаю, вполне реальные лесбиянки и бисексуалки.

Эта аудитория не может быть целевой ввиду своей малочисленности. Хотя, насколько я знаю, многие фанатки яоя не брезгуют и юри в виду повышенной мелодраматичности последнего.
    Chewie, 24 Май 2012, 08:23


Аорс

Просто привёл в пример то, что первым пришло в голову. В мои задачи не входило составлять список канонiчного юри.

Просто утверждение, что в "классическом" юри "романтику", как таковую, обычно не разглядишь, по-моему, не очень-то верно. Aoi Hana вот вполне открыто показывает лесбийские отношения. Манга уже превращается в историю о каминг-ауте.

Аорс

Однако она тоже попадает в разряд сёдзё-ай.

1) Опять же, в полнометражке романтические отношения показаны открыто. С поцелуями, ага.
2) Разницы между седзе-ай и юри нет. Ее придумали западные фанаты.
http://www.yuricon.c...con/#whatisyuri
Спойлер (скрытая информация)


Аорс

Эта аудитория не может быть целевой ввиду своей малочисленности.

Не знаю, аудитория юри вроде как вообще довольно малочисленная. Ну вот, например:
http://en.wikipedia....Comic_Yuri_Hime The readership of Comic Yuri Hime is approximately 70% female.[2]Ориентирован на женщин. Я сомневаюсь, что традиционной ориентации.
    Аорс, 24 Май 2012, 13:18


Цитата

Просто утверждение, что в "классическом" юри "романтику", как таковую, обычно не разглядишь, по-моему, не очень-то верно.

Насколько я могу судить по просмотренному, в основной сюжетной линии обычно дело не идёт дальше намёков и фантазий. Может присутствовать лесбийский сюжет как боковая линия, в той же Aoi Hana например. Да и то там одна из участниц этой линии на самом деле натуралка, просто не повезло ей в личной жизни. По основной же линии - в отношении Акиры к Фуми ничего, кроме дружбы, решительно не просматривается. Есть, конечно, исключения, вроде Strawberry Panic, где всё понятно и взаимно.

Цитата

The readership of Comic Yuri Hime is approximately 70% female.

Конкретная студия может ориентироваться на женскую аудиторию. Но юри слишком разноплановое, чтобы это можно было сказать обо всех. Опять же, женщин в таких фильмах привлекает романтичность, и это не может служить показателем ориентации.

Цитата

Разницы между седзе-ай и юри нет. Ее придумали западные фанаты.

Разница есть, раз для её обозначения ввели специальный термин. Его можно считать неканоничным, но он обозначает реально существующую и довольно распространённую разновидность юри.
    Chewie, 24 Май 2012, 14:30


Аорс

Насколько я могу судить по просмотренному, в основной сюжетной линии обычно дело не идёт дальше намёков и фантазий.

Ну, это точно было не так в Симуне, Аои Хана, Утене, Канназуки но Мико. Пожалуй, и в Эль-Касадоре, со стороны Эллис - точно.

Аорс

По основной же линии - в отношении Акиры к Фуми ничего, кроме дружбы, решительно не просматривается.

Ага, щас. Мангу читать. :0142: В экранизации до этого просто не дошли. Первый поцелуй Акиры и Фуми был в 36 главе. А в 44... http://manga.animea....44-page-30.html

Аорс

и это не может служить показателем ориентации.

Само по себе - нет. Но полагаю, что юри-фанов женского пола традиционной ориентации очень немного.

Аорс

для её обозначения ввели специальный термин.

А нафига? :038: Для очень крепкой дружбы сэмпая и кохая есть термин класс-S. Для собственно сексуальных отношений - хентай же, нет?
    Аорс, 24 Май 2012, 15:00


Цитата

В экранизации до этого просто не дошли. Первый поцелуй Акиры и Фуми был в 36 главе. А в 44...

Но мы же здесь говорим об аниме, а не о манге. Вот когда экранизируют 44 главу, тогда я, может быть, пересмотрю свою точку зрения, на отношения Фуми и Акиры, а пока у меня нет оснований.

Цитата

А нафига?

Ну, видимо западной публике больше нравится термин "сёдзё-ай" чем "класс S". Так романтичней что ли.
    Chewie, 24 Май 2012, 15:12


Аорс

Вот когда экранизируют 44 главу, тогда я, может быть, пересмотрю свою точку зрения, на отношения Фуми и Акиры, а пока у меня нет оснований.

Манга - оригинал, стало быть, каноничнее. :009: http://manga.animea....36-page-24.html :059:
Ну и даже в аниме Фуми уже призналась себе, что Акира была ее первой любовью. Так что уже юри, хоть и пока что одностороннее. :009:
    Аорс, 24 Май 2012, 16:41


Аниме не обязательно строго следует манге. Захотят мультипликаторы - будет юри, не захотят - будут героини весь сериал только за ручку держаться.
А про неразделённую любовь я ничего не говорил. Этого в юри хватает: и в Sasаmeki Koto, и в Yuru Yuri, а как побочная линия вообще много где. Должна же в картине быть драма.
    Chewie, 24 Май 2012, 17:31


Aoi Hana как раз очень строгая и аккуратная экранизация манги. Второго сезона вроде бы не будет, так как первый не был коммерчески успешен. Но если бы сняли, Акира+Фуми однозначно показали бы.
    Аорс, 24 Май 2012, 17:59


Ну а раз не сняли, то то что есть следует рассматривать как законченное произведение, а там между ними ничего такого нет!!!
    Chewie, 24 Май 2012, 18:03


Кто важнее - Толкин или Пи Джэй? :009:
    Аорс, 24 Май 2012, 18:21


Да вот не знаю я, что важнее - комиксы или мультик. Если сравнивать роман и художественный фильм и то не очевидно - например, что каноничнее, "Пикник на обочине" Стругацких или "Сталкер" Тарковского? А в случае с мангой и аниме я совсем в затруднении.
    Chewie, 24 Май 2012, 18:28


*Зевая*, в данном случае, аниме неоконченное произведение. Поэтому вполне может быть дополнено мангой, которой оно и не противоречит. :027:
Если бы упомянутый Пи Джэй снял лишь "Братство" и остановился, Вы бы тоже рассматривали это как самостоятельную законченную работу? :facepalm:
    Аорс, 24 Май 2012, 19:42


В таком случае советский мультфильм про Винни-Пуха - тоже неоконченное произведение.
Кстати о зевоте - пойду-ка я спать.
    Chewie, 24 Май 2012, 21:02


Ваше упрямство достойно лучшего применения.

Аорс

в основной сюжетной линии обычно дело не идёт дальше намёков и фантазий.

Хорошо, берем только аниме, только основные сюжетные линии и только пары главных героинь (и не берем Aoi Hana, потому что Вы против :0182: ). Даже в таком случае с ходу могу назвать несколько недвусмысленно показанных юрийных пар со взаимными романтическими чувствами, которые я видел: Невирил+Аэру в Simoun, Утена+Анфи в Shoujo Kakumei Utena - Adolescence Mokushiroku, Чикане+Химеко в Kannazuki no Miko. Слышал еще про несколько. Так что не все так уж ужасно, как Вы описываете. :)
И предлагаю уже на этом закончить. :facepalm:
    Аорс, 25 Май 2012, 06:40


Самое ужасное в юри-аниме - не аморфность отношений, а малое количество представителей этого жанра.

Цитата

Ваше упрямство достойно лучшего применения.

Меня хрен переспоришь :030: Впрочем, было интересно побеседовать.
    Chewie, 25 Май 2012, 09:30


Взаимно.

5:40-6:00 :059: Вот таким должно быть юри. :059:
    Аорс, 25 Май 2012, 13:46


Практически убедили меня просмотреть Утену полностью.
    Айзен, 10 Июнь 2012, 13:49


Я смотрю БЛИЧ!Это шедевр!
    Аорс, 13 Июнь 2012, 19:51


Я понял, что напрягает меня в "Юной революционерке Утэне". Я привык к реализму, а тут явная фантасмагория. Но если отключить своё представление о здравом смысле и попытаться понять замысел авторов, то сериал даёт широкий простор для поиска глубинного содержания.
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2

1 посетителей

1 гостей
0 форумчан
0 скрытых форумчан

Поиск по блогу

Последние посетители

  • nelsonV
  • WOO DOO
  • maksyutar
  • Tvarmelkay
  • Александр Попов
  • ESoledad
  • Джинн
  • Gnost19
  • Norinke
  • me262schwalbe
  • Jackel
  • Reis666
  • Scholastic bigot
  • ChekistDagothUr
  • Tryggvi
  • Junior1
  • sergeanttrololo
  • ZmeY89
  • rrip
  • Dart Malgus
  • monarhist94
  • Дед Колян
  • Red Rain
  • Емельян
  • as1991
  • Tiberius S. Gracchu
  • Metallo4erePIZZA
  • BrowBreaker
  • Dart Kovu Nazgul
  • ANDRIANNICK

    Стиль:
      06 Дек 2016, 11:19
© 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики