Сообщество Империал: О национальной гордости великороссов - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
5

О национальной гордости великороссов

Дата публикации: 04 Ноябрь 2013
И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий.

В.И. Ленин


Часто приходится слышать такое утверждение: своей страной гордится тот человек, которому больше нечем гордиться. Подразумевается, что место рождения и национальность не должны играть никакой роли в самосознании, они не должны довлеть над личностью. Давайте подумаем, насколько это верно.
Как записной коммуняка, прежде всего обращусь к классикам марксизма. Классики считали, что вместо национального сознания людей должно объединять классовое. У пролетариев нет отечества, но все они братья друг другу. Ленин писал, что русский народ должен гордиться не мощью и историей своего государства, а революционной борьбой трудящихся. Но во всём этом есть один интересный момент: государство лишь до той поры чуждо пролетариату, пока он не захватил в нём власть. Классическая теория предполагала, что после этого государство всё равно отомрёт, так что о патриотизме говорить нечего. На практике оказалось, что государство и не думает отмирать. И тогда пришедшие к власти коммунисты породили такое явление, как советский патриотизм. Суть в том, что раз государство стало пролетарским, оно больше не чуждо трудящимся. Теперь народ может и должен любить такое государство и всячески его защищать. Со временем коммунисты в СССР и азиатских странах вообще стали забывать, что любят государство, потому что оно пролетарское и превращаться в обычных патриотов.
И всё-таки, хорошо или плохо это чувство – патриотизм? Я думаю, что осуждение патриотизма происходит из-за не совсем чёткого смысла понятия «государство». С одной стороны, государство – это страна, территория и живущий на ней народ, с другой стороны – это государственный аппарат, осуществляющий над ней власть. Вряд ли кто-то будет любить государственный аппарат, но разве это повод забывать о стране? Есть ещё одно высказывание: мы за Родину против государства. Мне кажется, оно лучше всего передаёт суть народного патриотизма.
Гордиться Родиной – значит любить её, а любовь означает ответственность за того, кого любишь. Патриоту небезразлична его страна, а значит, он будет пытаться что-то для неё сделать, тогда как космополит думает лишь о личном благополучии. Любая страна держится на патриотах.
Важно лишь не переходить грань, отделяющую патриотизм от шовинизма и национализма. Если мы любим свою родину, мы не можем отрицать право других народов любить свою. А если этот народ входит в состав нашей страны? Нужно сделать так, чтобы наша большая родина была родиной и для него, чтобы он чувствовал свою причастность к ней и считал её продолжением своей истории, а не её концом. Иначе народ замкнётся в своём местечковом патриотизме, который будет порождать национализм и сепаратизм. Хорошее многонациональное государство – то, которым смогут гордиться все живущие в нём народы, ибо оно обеспечивает всем равенство прав и возможностей, не посягая на идентичность. Националисты всех мастей будут яростно этому сопротивляться, ибо националист всегда, при любых обстоятельствах считает, что его народ ущемлён. Патриотизм не только не должен сливаться с национализмом, он должен противостоять ему, потому что национализм разрывает страну на части, стравливает её с другими странами, порождает вражду и несправедливость. Важно понимать, что в государстве, построенном на принципах равенства, заинтересованы как малые народы, так и титульная нация. И в той же мере и те, и другие, заинтересованы в большом многонациональном государстве, так как оно жизнеспособнее и экономически эффективнее малых стран. Не обязательно оно должно быть унитарным, но оно должно обеспечивать достаточный уровень экономического взаимодействия на своей территории. В конечном итоге, будущее человечества состоит в формировании крупных региональных государств-конфедераций типа Евросоюза. Этого невозможно достичь, если не следовать принципам многонационального государства, которые я назвал выше. Но даже когда всё человечество сольётся в Соединённые Штаты Мира, каждой стране будут нужны люди, готовые трудиться во благо её при любых обстоятельствах. Патриотизм – это залог сохранения языка, культуры и достояния вашего народа в глобализированном мире, в конечном итоге, гарантия сохранения самого народа.
Итак, могу сказать, что не вижу ничего плохого в чувстве патриотизма. У нас великая страна, игравшая огромную роль в мировой истории и внёсшая большой вклад в культуру человечества, мы по праву можем гордиться своими предками. История и культура любого народа является его национальным достоянием и заслуживает гордости. Любите свой народ и уважайте чужие.


16 комментариев к записиВернуться в блог Мысли вслух
    valvul, 04 Ноябрь 2013, 18:47


Отлично написано молодец присоединяюсь к каждому слову,но конечно соединённых штатов мира ждать не стоит в нашей реальности точно.Культурные различия и жизненные ценности у представителей разных культур настолько различны что не предполагают совместного проживания по одним законам в одном государстве.
    Анархист, 10 Ноябрь 2013, 12:48


Красиво написано, но как это реализовать на практике?
Любовь - это признание безусловного преимущества одного перед другими.
Уважение - это признание безусловного равенства всех.
Международные отношения фактически сводятся к дележу наличных ресурсов между народами. Как можно признавать безусловное равенство всех в этом дележе и отдавать безусловное преимущество одному?

Любая идеология основывается на постулатах , которые всегда противоречат друг-другу, поэтому идеологии не доказываются , а проповедуются.
    Аорс, 10 Ноябрь 2013, 19:29


Любовь к одному человеку не мешает по-человечески относиться к другим. Точно так же патриотизм не должен мешать относиться к другим странам по-справедливости. Разумеется, естественное право каждого человека, народа и государства - требовать справедливости и по отношению к себе.
    Анархист, 11 Ноябрь 2013, 12:28


Аорс (10 Ноябрь 2013, 19:29):

...патриотизм не должен мешать относиться к другим странам по-справедливости. Разумеется, естественное право каждого человека, народа и государства - требовать справедливости и по отношению к себе.


Красиво сказано. Но мне вспомнился анекдот, когда мыши пришли к мудрому филину и спрашивают , как им обезопасить себя от хищников. Филин подумал и говорит:"Вам нужно стать ежиками". Мыши :"А как это сделать?" Филин:"Не знаю, мое дело - стратегия".


Справедливость в политике эгоистична, поскольку внешняя политика любого государства направленна на получение для себя более выгодных условий, чем у других. А избиратель вряд ли поддержит политическую силу , которая призывает отказаться от снижения роста благосостояния народа, во имя бескорыстной поддержки экономики и экологии какого-нить государства и народа , например , в Африке.
Справедливости требуют только слабые, а вот сильные справедливости не могут требовать, по определению. Почему? Никакая политическая сила не продержится не гарантируя положительную динамику экономики (если не сейчас , то в будущем), и "сдающую" национальные интересы во имя справедливости в отношении к стран Третьего Мира. Это утопия.
    Аорс, 11 Ноябрь 2013, 12:57


Правые считают, что их богатые страны богаты сами по себе, а бедные на них паразитируют. На самом деле, мировая экономика - уже сейчас единая система и богатство одних держится на бедности других. Бедные страны - это дешёвая рабочая сила, дешёвые ресурсы и рынки сбыта. Но в глобальном смысле в интересах человечества вытягивать их из нищеты. Это позволит устранить массу проблем - от терроризма до нелегальной миграции, стабилизировать рождаемость и раскрыть незадействованный человеческий потенциал. Если пытаться только выжимать из прибыль из Третьего мира, дело может кончиться грандиозным взрывом. Да и сейчас уже полыхает местами.
    Анархист, 11 Ноябрь 2013, 13:39


Аорс (11 Ноябрь 2013, 12:57):

Правые считают, что их богатые страны богаты сами по себе, а бедные на них паразитируют. На самом деле, мировая экономика - уже сейчас единая система и богатство одних держится на бедности других. Бедные страны - это дешёвая рабочая сила, дешёвые ресурсы и рынки сбыта. Но в глобальном смысле в интересах человечества вытягивать их из нищеты. Это позволит устранить массу проблем - от терроризма до нелегальной миграции, стабилизировать рождаемость и раскрыть незадействованный человеческий потенциал. Если пытаться только выжимать из прибыль из Третьего мира, дело может кончиться грандиозным взрывом. Да и сейчас уже полыхает местами.



Моя 100% поддержка , но подобное отношение возможно только при полной интеграции культур естественным путем, а не по политической воле народов и их элит.
Идеологически же придется как раз обесценить Нацию и Национальную государственность, как высшие ценности, а вместо этого продвигать общечеловеческий патриотизм: ценность Человечества как биологического вида и как единственного Носителя на Земле развитой Культуры. Так что для для достижения изложенных Вами в последнем посте целей , изложенная Вами в основной записи идеология: любовь к нации и уважение других наций, не годится.
    Аорс, 12 Ноябрь 2013, 10:06


Даже в международных объединениях вроде ЕС люди ценят свою страну и культуру. Отказ же от патриотизма в условиях, когда сохраняется международное противоборство, просто ослабит вашу страну в этой борьбе. В СССР не забывали о патриотизме, но он носил оборонительный характер: защита своего достояния, а не посягательство на чужое. Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим.
    Анархист, 12 Ноябрь 2013, 15:26


Аорс (12 Ноябрь 2013, 10:06):

В СССР не забывали о патриотизме, но он носил оборонительный характер: защита своего достояния, а не посягательство на чужое.
А прямой захват территории это не единственный способ выражения своего не уважения к другому народу

Аорс (12 Ноябрь 2013, 10:06):

Даже в международных объединениях вроде ЕС люди ценят свою страну и культуру.
Верно и при этом они все хотят получить более выгодные условия жизни в ЕС, чем другие. И равенства ни политического ни экономического, несмотря на "взаимное уважение" , там нет.Потому что любят свою страну, а это исключает уважение к тому кто хоть чем-то , даже своей нищетой, будет мешать росту благосостояния своей любимой странны, продолжая уважать соседа сидя с банкой пива перед теликом.


Понимаете, "я люблю свой народ и уважаю нигерийский", как "ведро в колодец" проходит только на кухне , когда мы пьем пиво с нигерийским студентом. Но если вдруг окажется , что наш национальный бюджет должен немного "затянуть поясок" , потому что нужны средства на модернизацию оборудования по нефтедобыче в бассейне реки Нигер и ее очистку от нефтепродуктов. И это не говоря уже что эти мероприятия приведут к удорожанию нигерийской нефти, что не сможет не отразится на общей мировой цене за баррель, вот тут все уже задумаются о цене Уважения. А как же любовь к своему народу, то бишь к себе? Почему за наш счет должны вытаскивать "из жопы" черножопых, простите за каламбур? А добавим сюда еще отказ от экспорта в Гану электронного мусора на мировую свалку в Агбогблоши – это пригород Аккры. А вместо этого из бюджета будет выделяться приличная сумма на утилизацию своего электронного мусора, что приведет к повышению цен на бытовое электрооборудование. А как же мой новый кухонный комбайн, как же мое какчество и какличество жизни? Уважение к другим народам ведет за собой их обогащение и наше обеднение, и если мы легко смиримся с обеднением более богатого, чем мы народа, то с своим собственным обеднением ни один народ не смириться.

То, что Вы пишете о "взаимном уважении" возможно только при "взаимной зависимости", а это значит , что идеологическая концепция в такой ситуации будет совершенно другая, а не Национальная, которую Вы озвучили. Декларируемые Вами в статье идеалы противоречат действиям , которые вы указываете как актуальные в мире.

Ни одна политическая сила не сможет прийти к власти с такой программой, и это не связанно с эгоизмом бизнесэлит, это связано с тем , что общество еще не столкнулось в своей будничной реальности с такой необходимостью и не желает расставаться с имеющимся комфортом. Река Нигер слишком далеко и мы не чувствуем на себе последствия ее загрязнения, а последствия нищенской жизни народов Африки большая часть стран мира либо никак на себе не ощущают, либо очень даже не плохо на этом зарабатывает, преисполненные любви к своей Нации и уважения к другим.


Вот для интереса, напишите в духе идей Либерализма и Национализма предвыборную речь, в который Вы соблюдение Национальных Интересов (любовь к Нации) привяжете к необходимости изменения старых( выгодных для нас) условий экономического сотрудничества в пользу партнера (уравнивание условий), который находится на другом континенте (Уважение к другой Нации).

Вы все говорите правильно, но Вы говорите о двух разных реальностях.Я уверен , что такая самостоятельная попытка, убедит Вас в несовместимости озвученных Вами идеалов и поставленных Вами же практических задач.
    Аорс, 13 Ноябрь 2013, 17:02


Большую часть прибыли от неравноправных сделок получают в свой карман капиталисты, так что в первую очередь их отмена ударит по ним, а не по всему населению. Цены, возможно, вырастут, зато поубавится гастарбайтеров, потому что их больше не будет так выгодно использовать, уменьшится безработица в развитых странах. А если понимать патриотизм по-мещански, "за Родину и Жратву", то не надо удивляться, почему страну заполонили толпы нищих голодранцев из Африки.
Вообще, лучший способ решить проблемы стран Третьего мира, на мой взгляд - поставить там у власти коммунистов, которые займутся модернизацией местного производства за счёт внутренних ресурсов, как Сталин и Мао Цзедун. В идеале, если коммунисты будут и в развитых странах, они им помогут техникой и специалистами, но и без этого можно будет выкручиваться, как делал тот же Сталин. Жить там поначалу будет очень хреново, зато на выходе получим урбанизированное индустриальное общество с низкой рождаемостью, высокой грамотностью, высокой занятостью и жёстким контролем над миграцией.
    Анархист, 15 Ноябрь 2013, 10:12


Аорс

Идеология и принципы реализации внешней и внутренней политики неразрывно между собой связанны, они не только отражают принципы внешней и внутренней государственной деятельностью , но это информационная надстройка , которая их обслуживает. Вначале , в статье, Вы привели Священные постулаты Национализма - Любовь к своему народу и Уважение других народов. Теперь Вы говорите о несправедливой системе международных экономических отношений и о том , что коммунистическая идеология наиболее подходит для решения озвученных Вами проблем. Но в основе послевоенной коммунистической идеологии лежал Интернационалистический постулат - Равенство всех народов. А это значит , что ни один народ не имеет ни экономических ни политических преимуществ.Как в таких условиях можно в международных отношениях, на практике а не на словах, реализовать Любовь к своему народу-нации? Никак. Даже СССР не могло полноценно придерживаться интернационального принципа в реале, не зря Че Гевара раскритиковал внешнюю политику развитых социалистических стран , оценив ее как империалистическую ( а это тот редкий случай когда человека нельзя упрекнуть в политиканстве, корыстолюбии и нечестности). Реализация принципа Интернационализма возможна только при общем бюджете, а это значит что Нация, как высшая ценность социального развития человечества должна быть идеологически обесценена до всего лишь одной из эволюционных ступенек развития человечества.

Высшая ценность в идеологии - это достигнутый идеал, наивысшая форма развития общества которая возможна. Так было с кастовым обществом и божественной государственностью в рабовладельческий период, с сословным обществом и церковной государственностью в Средневековый, и с классовым обществом и национальной государственностью сейчас.

Вот поэтому я и указал , что Любовь к своей Нации - это националистический постулат, Уважение ко всем нациям - это интернациональный постулат. И они противопоставлены друг-другу. А любая общественно-государственная идеология всегда противоречива, потому что ее задача не описать реальную картину мира, а сгладить,временно нейтрализуя, внутренние и внешние противоречия в обществе.
Также взаимоисключающими являются основные постулаты Либерализма: Свобода Личности гарантия равенства и защиты Прав Человека.
    Аорс, 15 Ноябрь 2013, 16:09


Я не понимаю, почему у вас любовь к своей стране противоречит принципу равенства народов. Если я признаю равенство народов, это же не значит, что я испытываю к ним одинаковые чувства.
    Анархист, 15 Ноябрь 2013, 23:44


Аорс (15 Ноябрь 2013, 16:09):

Я не понимаю, почему у вас любовь к своей стране противоречит принципу равенства народов. Если я признаю равенство народов, это же не значит, что я испытываю к ним одинаковые чувства.


Потому что любовь это соблюдение интересов объекта любви, а не чужих. Это с женщинами можно так : одной все - это любовь, а другим вежливость и корректность - это уважение. В политике такого не бывает, потому что все женщины здесь требуют одного и того же, поэтому либо одной все либо всем поровну.

Потому что равенство должно в чем то выражаться на практика - а такой практикой являются политические и экономические отношения между странами. Если мы говорим (я говорю о странах), что все народы равные , а по факту одних боимся и поступаемся национальными интересами, а других не боимся и давим на них заставляя поступаться своими национальными интересами, то никакого равенства нет. Ваши личные чувства ничего не значат, потому что речь идет о международных отношениях, то есть о дележе ресурсов между странами, и я сомневаюсь, что даже Вы, легко поступитесь частью национального бюджета ради равенства всех народов, не говоря уже о том что бы поступиться частью национального суверенитета.
    Аорс, 16 Ноябрь 2013, 07:47


Равенство народов - это когда нет апартеида и империализма. Но государства объективно разные, имеют разную силу, богатство и уровень развития, это невозможно не учитывать. Можно говорить о равноправии государств только когда они сольются во всемирную конфедерацию, но пока они действуют как независимые субъекты, каждый защищает национальные интересы, что вполне естественно. Но эта защита не должна перерастать в империализм, а внутри государства не должно быть национальной дискриминации.
    Анархист, 18 Ноябрь 2013, 10:06


Аорс (16 Ноябрь 2013, 07:47):

Равенство народов - это когда нет апартеида и империализма. Но государства объективно разные, имеют разную силу, богатство и уровень развития, это невозможно не учитывать. Можно говорить о равноправии государств только когда они сольются во всемирную конфедерацию, но пока они действуют как независимые субъекты, каждый защищает национальные интересы, что вполне естественно. Но эта защита не должна перерастать в империализм, а внутри государства не должно быть национальной дискриминации.


Вот поэтому Любовь к своей Нации и Уважение к другим Нациям понятия несовместимые. Потому что защита Национальных Интересов возможна только при:политическом или экономическом контроле над другими странами,а во внутренней политике ограничение прав не титульных наций - то есть политика империализма.Империализм проявляется в приоритете своих Национальных Интересов над чужими, то есть поддержка политического и экономического неравенства.
    Аорс, 18 Ноябрь 2013, 12:17


У вас какое-то чёрно-белое видение - или порабощать другие народы или самому покориться им. Между государствами неизбежны трения, но всегда можно найти компромиссное решение. Уважение суверенитета всех стран и отказ от насильственного решения конфликтов - вот достаточные принципы равноправных международных отношений. Во внутренней политике тем более никто в развитых странах уже не следует вашему принципу ограничения прав.
    Анархист, 19 Ноябрь 2013, 12:11


Аорс (18 Ноябрь 2013, 12:17):

У вас какое-то чёрно-белое видение - или порабощать другие народы или самому покориться им. Между государствами неизбежны трения, но всегда можно найти компромиссное решение. Уважение суверенитета всех стран и отказ от насильственного решения конфликтов - вот достаточные принципы равноправных международных отношений. Во внутренней политике тем более никто в развитых странах уже не следует вашему принципу ограничения прав.


Да на практике никакого равенства нет, а значит и компромиссы всего лишь фикция ,незначительные уступки. Декларируемые идеалы не совпадают с результатом: "...по плодам ".
И во внутренней политике до сих пор ограничивают права по национальному и религиозному признаку, просто пока социально-экономическая ситуация относительно стабильна и имеет положительную динамику, то и ограничения эти незначительные и мало заметны, но достаточно внутренней обстановке обостриться, как эта зараза тут же вылазит на поверхность. СССР нельзя было считать недоразвитой страной, но когда внутренняя ситуация обострилась,вспомните геноцид в армяно-азербайджанском конфликте.
Европейских стран это касается то же: помимо стандартного(неизбежного) для всех языкового ограничения , кампания по защите прав ЛГБТ (подмена Прав Человека на право на способ сексуального удовлетворения- это бред), запрет во Франции носить арабским женщинам хиджаб, в той же Франции пока еще не на законодательном уровне,но с молчаливого согласия чиновников, ограничиваются права по устройству на работу нефранцузов - это все вот сейчас происходит в "развитых" странах.
Я реалист, я не верю в то, что можно реализовать идеалы , которые на практике противоречат логике вещей. И существующая реальность указывает как раз на то, что декларируемые идеалы, так и остаются мечтой.

0 посетителей

0 гостей
0 форумчан
0 скрытых форумчан

Поиск по блогу

Последние посетители

  • maksyutar
  • ChekistDagothUr
  • Akra
  • JulianSol
  • sergeanttrololo
  • nelsonV
  • WOO DOO
  • Tvarmelkay
  • Александр Попов
  • ESoledad
  • Джинн
  • Gnost19
  • Norinke
  • me262schwalbe
  • Jackel
  • Reis666
  • Scholastic bigot
  • Tryggvi
  • Junior1
  • ZmeY89
  • rrip
  • Dart Malgus
  • monarhist94
  • Дед Колян
  • Red Rain
  • Емельян
  • as1991
  • Tiberius S. Gracchu
  • Metallo4erePIZZA
  • BrowBreaker

    Стиль:
      11 Дек 2016, 16:50
© 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики