Сообщество Империал: О да, детка, назови меня либералом! - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
0

О да, детка, назови меня либералом!

Дата публикации: 27 Апрель 2011
Либерали?зм (фр. lib?ralisme) — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общества и экономического порядка.

Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью и свободой частного предпринимательства. Фундаментальные принципы либерализма включают признание:

- данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
-равноправия и равенства перед законом;
-рыночной экономики;
-ответственности правительства и прозрачности государственной власти.

Ну, собственно, не раз меня на форуме звали либералом и даже по этому критерию признавались в ненависти. Что могу ответить? Касаемо личной жизни человека - да, йа либерал, про свободный выбор я уже писала.
Понимаю, что многим наличие свободного выбора у человека не дает покоя, ибо эти люди зачастую считают себя носителями истины "как надо жить", а все, что не вписывается в их парадигму "как надо жить" - это разврат, противоестественность, крах общества.

Ответьте мне, о носители вселенской истинны, с чего вы взяли, что только ваша парадигма верна? Почему вы считаете себя вправе диктовать другим как надо жить?



    13th, 27 Апрель 2011, 16:09


ммм, как много в в этом звуке :0142:Побуду ка я, носителем истины /:041:/Честно, я не знаю, как огромнейшую тему либерализма, но скажу как экономист: в мелких предприятиях - либерализм похвален, в средних и крупных, там уже либерализм вообще не работает, приходится социализм использовать. /мелкие предприятия - это до 50 человек, если что/.
    Domino, 27 Апрель 2011, 17:55


А разве мой пост про экономику предприятия? По-моему я, вообще, о другом. И социализм же в реальном и здоровом виде не отрицает либеральных ценностей.
    13th, 27 Апрель 2011, 18:55


я бы так не сказал.. Прочитайте хотя бы Вики:

Цитата

Социализм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества. Важнейшей категорией, которая объединяет различные направления социалистической мысли, является общественная собственность на средства производства, которая полностью или частично заменяет собой частную собственность.
Понимаете.. либерализм, как и социализм - это не только философия, это политические системы, а так же экономика. Нельзя иметь в социальном обществе полные либеральные права, как и наоборот. Это как капитализм и коммунизм.. что-то подобное.Либерализм ставит во главу человека, считая, что он сам сможет всего достичь и себя защитить. Социализм ставит во главу угла общество и его порядок, что только общество, сможет достичь интересов своих и их защитить. Либерализм - это когда человек решает, в чем себя ограничивать, при социализме же общество решает, что человеку нельзя делать. Страх либерализма у многих оттого, что при падении уровня образования, будут не умные люди, которые будут подобны как "обезъяна с гранатой".Проблема либерлизма в том, что при нем, государство на него малозначительную роль играет, т.е. /возьмем ультризм/ человек не платит налогов, либо платит их очень мало, что не влияет на него, а так же, на человека почти никак не влияет гос-во, т.е. законов мало, и они не влияют на человека, т.е. человек по большей части САМ решает, в чем себя ограничивать, а в чем нет, но при этом правовые институты работают исправно и т.п. /что есть утопия/. По простому, при либерализме, человек социально не защищен, т.е. пока он работает, пока у него есть деньги, он может себя "прокормить" или "вылечить", но если он заболевает, или еще какая серьезная проблема.. тут его уже ничего не спасет, а если учесть, что при капитализме еще и идет расслоение общества и эта тенденция усиливается /богатство-нищета/, то для большей части населения - вообще мрак. Т.к. падает уровень образования, падает сроки жизни и т.п. и т.д., но за то, это дает полную возможность, для эффективной эластичности и мобилизации рынка.Социализм же, как раз этим социально незащищенным слоям и делает более красивее и привлекательнее их жизнь, но наступает костность рынка, не желание находить рискованного и быстрого и быстрого развития рынка.
    Domino, 27 Апрель 2011, 19:33


Уважаемый, не надо мне про "хотя бы вики", про системы я знаю достаточно, коли не знала бы выводы делать не могла бы. Либерализм и социализм можно сочетать, ибо либерализм предполагает в первую очередь равные возможности, которые может дать только социалистическое общество. Парадокс? Именно, что.Ибо социализм - это не когда общество решает за человека, а когда человек сам понимает, что хорошо для общества, то хорошо и для него, сам осознает и понимает, казалось бы, что проще? Почему я не могу примириться с необходимостью, например, потери высшего образования ради всеобщего блага? А здоровое общество этого не потребует, в мирное время, во всяком случае. Как раз таки настоящее социалистическое общество дает человеку во многом гораздо большую широту выбора, чем нынешнее капиталистическое, ибо не ограничивает его гонкой за деньгами. Либерализм часто путают социал-дарвинизмом, эгоизмом - а это, суть извращенные понятия либерализма, как и социализм - это вам не Советский союз.Перефразируя, я в процессе долгих размышлений, пришла к выводу, что либерализм, в целом, может иметь две ипостаси - капиталистическую и социалистическую, другое дело, что социализма мы даже в ограниченном-то виде особо не наблюдаем, разве, что в Скандинавии, но, честно скажу, этими странами особо не интересовалась.ЗЫ прошу не путать понятия социализма, тоталитаризма и фашизма (кстати)
    Tanais, 27 Апрель 2011, 19:54


Извините, что отвечаю, не считаю себя носителем "вселенских истин", скоее их искателем.Но думаю что нужно просто уметь, не ломая себя внутри, соединять свою парадигму с п. окружающих - и все.Не навязывая свою ментальную модель, свое мировосприятие и не приемля чужие.Думаю - это и есть - Е.В.Гармония.Tanais.
    Domino, 27 Апрель 2011, 19:59


Это загадка для многих, как это не ломая себя соединить свою парадигму с парадигмой окружающих? А, если окружающие людей кушают?))"Не стоит прогибаться под изменчивый мир..." (с)
    13th, 27 Апрель 2011, 21:28


хорошо, если вы придерживаетесь Социал-Либерализма, то тогда почему вы себя либералом называете, если нынешние либералы придерживаются мнения неолиберализма?P.s. "Не стоит прогибаться под изменчивый мир..." (с) - бунтарка :041:P.s.s.Не путайте понятия социал-либерализма и социализма.
    Flamma, 28 Апрель 2011, 04:20


Настя, ИМХО, есть либерализм и либерастия. Часто путают одно с другим. Именно для либерастии характерны попытки навязывания своих убеждений, либерализм признаёт свободу мыслей и противоречивость мнений. Экзистенциалисты Камю и Сартр об этом очень хорошо говорят. Я, кстати, придерживаюсь экзистенциализма. Так что, либерал либералу друг, товарищ и брат. И диалоговая площадка. :041: Владимир, социализм с его стремлением насильственного облагодетельствования человечества также далёк от идеала, как и либерализм. Взять, хотя бы, принцип распределения благ без учёта реального вклада в экономику страны. Почему человек, вложивший больше труда, должен получать равную долю материального вознаграждения с тем, кто работает для отмазки? Уравниловка из социальных соображений? Исчезает стимуляция к росту производительности труда. В результате застой экономики, "серднячковость" показателей развития страны. И это не единственная "блошка" социализма. ЗЫ Написала бы больше, да из-за утренней расфокусировки зрения ни фига не вижу даже в самых сильных своих очках. Так что, пардоньте за вкравшиеся опечатки, пишу "наощупь". :030:
    Domino, 28 Апрель 2011, 08:17


Рит, доброе утро.Социализм на то и утопия, что предполагает, что все будут трудиться одинаково честно).Тринадцатый, я себя, на самом-то деле, давно вообще стараюсь никак не называть, это все "поклонники" таланта))))
    Flamma, 28 Апрель 2011, 10:16


Насть, доброе утро. Может, откроем охоту на "поклонников"? Проведём естественный форумский отбор? :030:
    Domino, 28 Апрель 2011, 11:05


Охоту? Это как? Будем приманивать и отстреливать?
    Flamma, 28 Апрель 2011, 13:25


А чего их приманивать? Они сами, как лоси в гон, на нас бегут. :030: Успевай отстреливать. :041:

Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

    Стиль:
      21 Авг 2017, 22:45
© 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики