Сообщество Империал: "Дело" Мирзаева. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
1

"Дело" Мирзаева.

Дата публикации: 28 Ноябрь 2012
Внезапно.

Первый ряд слева Иван Агафонов, тайский бокс, 5 ряд справа Разул Мирзаев, борьба.
То что тут непреумышленное было ясно с первого взгляда, все остальное это влияние общественного мнения на суд и раздутая истерика. Кстати при всем моем сомнительном отношении к погибшему Иван Агафонов не удрал от страшного кавказского воена был РЛОшником, а стоял и разбирался с Мирзоевым лицом к лицу (хотя знал, что тот профессиональный боец).
Жаль его. Несчастье, падение с высоты собственного роста.


23 комментариев к записиВернуться в блог Записки монархиста
    GAVe, 01 Декабрь 2012, 22:59


Интересно, кто поверит снайперу, что при выстреле он хотел ранить цель, но рефлекторно сделал смертельный выстрел?

Любому профессионалу ясно, что целью удара был нокаут. Причём не на ринге, а на улице, где падение даже на асфальт грозит тяжёлыми последствиями здоровью. А как дзюдо'ист добавлю, что положить человека приёмом "как надо" - это уровень чемпиона страны.

Наш чемпион оправил в нокаут прямо на бордюр.
Наверное, он хотел оставить знакомому шрам на память... но выстрел был смертельным.

А как такое поведение классифицируется - решать юристам:
109 УК РФ п1. Причинение смерти по неосторожности
"Причинение смерти потерпевшему путем нанесения побоев или телесных повреждений, а равно наступление смерти потерпевшего в результате удара его о твердый предмет при падении от толчка или побоев, нанесенных виновным, квалифицируется как причинение смерти по неосторожности при условии, если действия совершены виновным без умысла на убийство или на причинение тяжкого телесного повреждения, когда установлено, что он по обстоятельствам дела мог и должен был предвидеть наступившие последствия",
либо
105 УК РФ п. 2в) Убийство лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии. (чемпион против боксёра, снайпер против солдата).

P.S. Хотя всё зависит от показаний лишившего жизнь и того, поверит ли ему суд. ;-)
    Дмитрий, 02 Декабрь 2012, 00:29


Я очень не люблю, когда написанный текст пропадает, поэтому писать 100500 букав не собираюсь. Все экспертизы показали, удар Мирзаева был слабым и никак не мог послужить причиной смерти Агафонова. Больше сказать тут нечего. РЛОшники такие РЛОшники.
    Дмитрий, 02 Декабрь 2012, 00:29


Как же я люблю РЛОшников.... :(
Вы читали показания экспертов? Вы видели ущерб от удара Мирзаева? И ущерб от удара об асфальт? Хватит передергивать.

Цитата

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, а равно причинение смерти по неосторожности двум или более лицам — наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
    Дмитрий, 02 Декабрь 2012, 09:18


B еще - все 5 экспертиз не выявили связи между ударом Мирзаева и смертью Агафонова. Пятая экспертиза, назначенная судом показала примерно следующее:

Агафонову не повезло.
Все это дело высосано из пальца, если бы на месте Мирзаева был спортсмен Иванов, то никакой шумихи не было бы вообще.
    GAVe, 05 Декабрь 2012, 14:01


Хорошо, выступлю оппонентом.

Экспертиза не выявила связи смерти Агафонова с ударом Мирзаева...
Читаем с твоего скрина почему: потому что вопрос "выходит за пределы компетенции комиссии экспертов".

В дзюдо и самбо приём не оканчивается ударом или броском. Приём оканчивается ударом противника о предмет окружения (бордюр/пол/стену/стол/дерево).
При этом критически важно каким образом противник ударится именно о предмет окружения, так как после этого следует вывести его из строя (болевой приём, удушающий, добивающий удар), и противник не должен этому воспрепятствовать.

Экспертизы о том, что приём применённый Мирзаевым не привёл к смерти Агафонова нет. И не может быть, так как именно этот приём (с моей экспертной точки зрения) и привёл к его смерти. Это же сразу косвенно подтвердила Международная федерация любительского самбо исключив Мирзаева из своего состава.

Для справки в развитых странах (например, США) применение силы профессиональным спортсменом приравнивается к использованию оружия.
То есть для них (и для большинства самбистов и дзюдоистов России) Мирзаев с тем же успехом мог достать пистолет и сделать одну дырку в голове обидчика вместо множества ушибов и кровоизлияний.
А вот желал ли он убить его при этом или нет - решил суд... Почему-то без должной экспертизы. Европейский суд по правам человека скоро вынесет своё решение...

Кто-то высосано из пальца пытается оправдать Мирзаева. Зачем?
Чтобы завтра ТВОЕГО СЫНА или ТЕБЯ приложил об, например, дерево какой-нибудь другой спортсмен и по прецеденту остался на свободе?

P.S. Кто хочет разобраться в этом деле: запишитесь на курсы дзюдо или самбо,
и месяца через 3 занятий вина или невиновность чемпиона будет очевидна.
    Дмитрий, 05 Декабрь 2012, 16:07


Господи - сколько можно пытаться натянуть одну вещь на глобус уважаемый?
А если мы возьмем критериеам не мифический "спортивный уровень", а чисто физические параметры - вес например и рост, ведь это можно померять и взвесить. Тогда коротышка и явно не не качок Мирзаев будет выглядеть сильно слабее более крупного и физически развитого Агафонова. Так вам нравится?
Никакого "приёма" не было, был "нанесенный кистью однократный удар в правую щечную и скуловую область", повлекший "ушиб мягких тканей" - все 5 экспертиз говорят об одном и том же. Вот и все - и не надо сотрясать воздух громкими словами про "смнайперов", "предмет окружения" и т.п. вещи.
Есть пьяная стычка у клуба, один ударил другого, тот упал со своего почти 2-х метрового роста и ударился головой об асфальт. Потом потерпевший встал и сначала даже не хотел ехать в больницу, а ударивший вообще сразу уехал. Обычная ссора, печальный конец, никакого РЛО, законное решение суда. Вот и все.
И не надо про "США", "профессиональных спортсменов" и т.п - тем более что реально в некоторых, причем старательно не называемых адептами РЛО штатах так обстоит дело в отношении боксеров. Я занимался классической борьбой и знаю достаточно бывших спортсменов боксеров и борцов, чтобы понимать насколько неправда то о чем вы говорите. Очень многие реальные бойцы на улице никогда не занимались никаким спортом бойцовским, они просто бойцы от рождения.
P.S. И еще про "преценденты" - хватит уже, а. Таких прецендентов как спортсмены бьют обычных людей с тяжелыми последствиями по стране десятки, но свет клином сошелся только на деле Мирзаева. Например вот:
"1. 19-летний кандидат в мастера спорта по боксу Александр Будыкин 19 мая 2011 года на аллее возле торгового комплекса "Лера" в городе Златоусте убил молодого человека, нанеся ему удар по голове. Молодой человек упал и ударился головой о тротуарную плитку. Спустя пять дней потерпевший, который сразу был госпитализирован, скончался в больнице. Боксеру было предъявлено обвинение в совершении преступления по ч.1 ст.109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности). Будыкину назначено наказание в виде лишения свободы условно на срок 1 год и 4 месяца.
2. Боксер Алексей Богданов. Милый русский мальчик Леша Богданов 22-х лет от роду, отметив в кафе получение диплома, оскорбился на замечание 48-летнего пенсионера и убил его одним-единственным ударом по голове. Суд Куйбышевского районного суда Санкт-Петербурга приговорил боксера Алексея Богданова, беспричинно убившего человека, к двум годам исправительных работ (т.е. в тюрьму он не сел).
3. В 2008 г. любящий отец Александр Бахлин решил защитить свое чадо, у которого возник конфликт с охранником торгового комплекса «Гранд Каньон» в Петербурге. Он приехал в комплекс и ударил первого же попавшегося секьюрити, 40-летнего Дмитрия Антипичева, который к ситуации с сыном Бахлина не имел никакого отношения. Стоит ли говорить, что охранник скончался через несколько дней в больнице? Бахлина приговорили к лишению свободы на 1 год условно.
4. В Нижнем Новгороде в ходе распития спиртных напитков в 19-летний Дмитрий Кожанов поссорился со своим собутыльником и ударил его рукой по лбу, от чего тот, не удержав равновесие, упал назад, ударился головой о стену, получил закрытую черепно-мозговую травму и скончался. Приговор - 10 месяцев лишения свободы условно.
5. Житель Ставрополя по пьяни застрелил приятеля. Приговор - 10 месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком два года.
6. 36-летний житель Брянска ударил свою мать, не давшую ему денег на водку. Та упала, стукнулась головой о спинку стула и умерла. Он ограбил труп и пошел выпивать дальше. Приговор - 3 года условно. (Помимо убийства по неосторожности здесь была ещё и кража)".

Как я уже ранее сказал, что все дело Мирзаева это чистейший РЛО, политически ангажированное дело - юридически там все верно. Дурацкая ситуация, нелепая смерть, так бывает в жизни, но никак не умысел.
    GAVe, 06 Декабрь 2012, 13:35


Во-первых, "мифический "спортивный уровень" объективно оценивается на специальных соревнованиях и турнирах.
Во-вторых, что думает классический борец об отличиях техник борцовской, ударной и бросковой?

Для справки, бросковая техника
Спойлер (скрытая информация)


В третьих, появляются вопросы почему Мирзаев выстрелил кулаком в голову осознавая последствия удара об асфальт? Почему он не проконтролировал падение или проконтролировал до удара головой об асфальт (что более вероятно) потерявшего ориентацию Агафонова? Почему он бил накаутирующим ударом в голову, а не, например, в грудь, где он мог сломав штуки три ребра на пару-тройку месяцев обеспечить память обидчику о себе, также выведя его из боя, но при этом не нарушив закон вообще?

Это же вопросы применяются к оружию: выстрел по конечностям (при отсутствии угрозы жизни), выстрел в живот (при возможности угрозы жизни), выстрел на поражение (при явной угрозе жизни). Вопрос же про то, что чемпион позволил себе ударить великовозрастного ребёнка - полностью на совести его тренера.

P.S. Ещё раз повторюсь при правильных показаниях при нашем законодательстве какой-нибудь дзюдоист, самбист, айкидошник может убивать, отделываясь лёгким испугом отсидки в СИЗО. Тем более, что прецедент для самбиста-чемпиона есть.
От этого становится страшно!
    Дмитрий, 06 Декабрь 2012, 14:12


Во-первых сколько раз повторять - никаких мифических "бросков" и "секретных приемов" не было, смотрим экспертизу и читаем "ушиб мягких тканей" и не болеее. если вы не умеете читать, то это не мои проблемы. Если у вас есть другая экспертиза - приведите сслыку в студию.
Во-вторых, я вообще не думаю ни о каких техниках - зато я отчетливо представляю пьяную ссору под утро около клуба, в которой один другому слегка врезал по лицу. И еще я честно говоря не представляю что надо было употреблять, чтобы прогуливаться около клуба с машинкой на радиоуправлении, но зато я совершенно не удивлен, что от легкого удара находясь под воздействием этих веществ можно было упасть и удариться затылком об асфальт.
В-третьих снова читаем экспертизу и видим характер удара - "нанесенный кистью однократный удар в правую щечную и скуловую область" - никаких "выстрелов" или "нокаутирующих ударов". Хорошо что бил не ладонью вообще. Если у вас есть другая экспертиза - предъявите, а если нет то давайте уже переставайте выдвигать странные гипотезы и непонятные утверждения.
В-четвертых совершеную глупость говорите вы про стрельбу и самооборону - так вообще лучше ложиться на землю, покрываться белой простыней и ползти на кладбище. Защищающийся в момент нападения не должен задумываться о том, какие намерения по отношению к нему испытывает нападающий, это не его проблемы.
В-пятых почему-то вопрос идет ни о "каком-нибудь" спортсмене, до преступлений которых никому не было дела, а конкретно о Мирзаеве. Это вопрос не юридический, а политический и раздувается исключительно РЛОшниками.
    GAVe, 07 Декабрь 2012, 09:00


0) Уточните, пожалуйста, как расшифровывается "РЛО".

1) Читать умею: читаю сначала до интересующего момента:
"выходит за пределы компетенции комиссии экспертов".

Поэтому это не экспертиза: это политическая фикция.
Доктора не могли оценить связь приёма закончившегося "соударением с дорожным покрытием в результате падения после удара кистью Мирзаева Р.Р." и смертью. О чём и написано в заключении.

Они не эксперты самбо, и даже не эксперты бросковой техники, применённой спортсменом "на автомате".
Дело полностью политическое, поэтому должная экспертиза, которая бы ответила на вопрос мог ли наш чемпион предотвратить убийство, не была проведена.

Я же, суммируя свой опыт в бросковых техниках, утверждаю,
что преступник мог предотвратить соударение головы противника с дорожным покрытием и осознавал это,
а также понимал всю опасность падения в беспомощном состоянии на асфальт.
То есть был виноват и признал свою вину!

2) Если Агафонов "от легкого удара находясь под воздействием этих веществ" мог "упасть и удариться затылком об асфальт". Зачем его было бить, вместо того, чтобы взять на болевой? Зачем бить в голову, а не в живот?
Затем, чтобы его оппонент упал на дорожное покрытие, и чтобы "обидчик" получил травмы различной силы тяжести.
Умысел налицо!

3) То есть выведение противника из равновесия ударом руки, защита подтверждает?
Преступное деяние все подтверждают!

4) При нарушении светит превышение необходимой обороны. Агафонов даже не успел задуматься о намерениях Мирзаева...
Смертельные травмы получены, вред здоровью нанесён!

5) Я точно говорю о самбисте-чемпионе. А вы о Мирзаеве?
Самбист-чемпион признался в виновном умылшленном преступном деянии, причинившем вред здоровью человека.

Но остаётся вопрос в чём конкретно?
В преступном легкомыслии, подумав, что тот ударившись головой об асфальт останется жить,
когда даже на матах люди получали тяжёлый травмы,
или в убийстве путём нанесения тяжкого вреда здоровью приёмом самбо
разъярённым грубым отношением к его девушке подхлестываемый желанием покрасоваться перед всеми бойцом,
который так часто это делал на ринге?!

Это решит суд...

P.S. Правильно назначенная экспертиза могла снять многие вопросы.
Надеюсь, что суды высших инстанций её проведут и всё встанет на свои места.
    Дмитрий, 07 Декабрь 2012, 10:47


1. Не умеете. Написано - "ушиб мягких тканей", а вот то что вы цитируете и есть политическая фикция. Никакого приема не было, был "нанесенный кистью однократный удар в правую щечную и скуловую область" - никаких "выстрелов" или "нокаутирующих ударов". Экспертизы другой у вас ожидаемо нет, одни сотрясения воздухов.
И еще, я всякую ботву про "убер приемы, скорытые монахами во глубине тибетских руд" и "смертельные удары пальцами" не верю, о чем в свое время написал целую статью:
Ссылка
Поэтому ни в какие "приемы", "броски" и т.п. я не верю. Я вижу реальное событие - несоразмерность удара и фактических повреждений от него и конечный итог - падения тела под тяжестью собственного веса и неадекватного состояния. То что высасываемые из пальца вами разного рода якобы имевшие имевшие место в данной стычке "бойцовские практики" никак не фиксируются видно даже на видеозаписи.
2. Агафонов жлоб ростом под два метра, да еще и раскаченный, Мирзаев 1,60 с кепкой и гораздо мелкого телосложения. Сколько раз не сталкивался с драками - всегда стараются бить по лицу, есть вероятность того, что будет поврежден какой-нибудь сильно кровоточащий орган типа носа и противник будет выведен из строя.
Кстати - вы знаете что если неудачно сломать ребра то можно повредить внутренние органы? :)
3. Венимательно читаем экспертизу, назначенную под давлением стороны потерпевшего и РЛОшников в пятый раз. Если смысл слов не понимаете - перечитайте еще раз. Никакого "приема" не было, это ваши фантазии. Специалист может определить был прием или нет, специалисты не определили. То, что Агафонов неудачно упал это к сожалению его несчастье, а не проблемы Мирзаева.
4. Нарушение!!! Вероятно Агафонов подумал когда ему Мирзаев что-то сказал насчет ситуации о том, что погулять вышел? И не узнал человека с которым он занимался в одном клубе? Вы что-то уже совсем передергиваете.
5. Мирзаев признался в том, что он ударил. Экспертиза никаких серьезных травм от этого удара не нашла. По решению суда преступник получил наказание в соответствии с характером умышленного деяния и законом. Мало того скажу, что если бы у нас было прецендентное право как в "колыели демократии", то Мирзаев все равно получил бы небольшой срок из-за сложившейся практики.
Никаких "секретных приемов", "бойцовских практик" и т.п. не было замечено ни экспертизами, ни судом.
Мирзаев свое отсидел, если бы свое отсидел находившийся под подпиской о невыезде (отмазанный своими родственниками от СИЗО) под следствием за грабеж, выгнанный из школы милиции, находившийся на момент происшествия явно в неадекватном состоянии Иван Агафонов то все могло бы сложиться иначе.
То, что вы рисуете какие-то страшные истории о "приемах", "бойцовских практиках", "секретных ударах" делает честь вашей фантазии, но не имеет ничегно общего ни с фактологией дела, ни с результатми экспертиз, а уж тем более с вполне представляемой реальной ситуацией пьяной стычки "ты меня уважаешь".
Суд свою оценку дал, надеюсь все последующие инстанции подтвердят его решение. Люди должны сидеть в тюрьме за реальные преступления, а не потому что это так нравится РЛОшникам или ОПГ диаспорам.
P.S. Все вы знаете про РЛО. :) Вся ваша аргументация типично РЛОшная.
Обновление
Кстати по данным экспертиз Агафонов умер в результате повреждения мозжечка при ударе об асфальт, но тут вопрос - он ходил, говорил сразу после инциндента - а возможно ли такое при повреждии мозжечка?
    Дмитрий, 07 Декабрь 2012, 15:44


Опять же в четвертой экспертизе, которая была подвергнута обструкции со стороны представителей потерпевшего были приведены данные о том, что удар Мирзаева был нанесен с силой около 159,9 ньютонов (16 килограмм где-то), а Агафонов упал где то с силой в 90 ньютонов.
Вот данные по профессиональным боксерам:
Ссылка
Ссылка
Я читал в интернетах, что средний удар легкого веса где-то 150-200 килограмм.
Вот физика:
Ссылка
Удар в район подбородка кулаком и удар кистью в "правую щечную и скуловую область" согласитесь несколько разные вещи. Мирзаев утверждал все время что дал Агафонову пощечину.
    GAVe, 07 Декабрь 2012, 15:57


1) Ещё раз читаем:
Вопрос «Состоят ли действия… в прямой причинной связи с причинением тяжкого вреда здоровью…» выходит за пределы компетенции комиссии экспертов.
Далее идёт описание того, что входит в компетенцию экспертов. С ним я полностью согласен.

Где экспертиза того, что не вошло в компетенции комиссии экспертов?
А "не верю" – это лишь домыслы.

Экспертизы – нет. Решение суда – есть.
На чём оно основано? На домыслах суда?

2) Спецназовцы тоже обычно низкого роста и выглядят щупленько, однако это им не мешает разделывать в капусту высоких и мускулистых.
Мои знакомые-профессионалы бьют гражданских только левой и только в грудь. Во избежание последствий.
*При неудачно сломанных рёбрах часто повреждаются лёгкие.

3) Внимательно читаем пункт 1 моего ответа с выдержкой из экспертизы.
4) Отбросим домыслы.
5) Сложившейся практики по делам ударов самбистов я найти не смог. Ваши доказательства?

Ещё раз задам вопрос, где компетентная экспертиза на основании которой суд свою оценку дал?

P.S. как расшифровывается "РЛО" не знаю и найти не смог. Потрудитесь просветить.
P.P.S. При повреждении мозжечка двигательная активность может сохраняться до определённого уровня отёка этого отдела мозга.
    Дмитрий, 07 Декабрь 2012, 16:15


1. Вернемся к вопросу о ударе Мирзаева и его непосредственных физических последствиях? Там все написано? Ведь так?
Если вы посмотрите печальную повесть историю с экспертизами на этом самом процессе то увидите удивительную вещь, что все экспертизы, а таковых было 4 до этой показывали одно и тоже и все результаты были отвергнуты стороной потерпевших как неправильные. Мало того, количество желающих участвовать в этих самых экспертизах со стороны профильных учреждений и сотрудников стало резко падать по мере развития цирка на гастролячх выступлений адвокатов потерпевших в суде. Поэтому формулировки максимально мягкие, но то, что смерть Агафонова наступила в результате удара об асфальт, а не мифического "приема" говорили они все.
Экспертиза таки есть, там все написано. Можно было конечно написать, что Агафонов был настолько в неадекавте, что упал от легкого толчка и ударился головой. Но согласитесь эта версия как-то совершенно выставляет погибшего в плохом свете.
2. Так кто бы спорил, щуплые и мелкие всегда самые опасные. :) Они быстрые и резкие, что дает им первоначальное преимущество. Но агафонов знал Мирзаева и вполне мог оценить угрозу, если конечно был в адеквате. Мирзаев же мог и не знать Агафонова и видел только шкаф, которому и нанес удар.
3. Внимательно читаем содержание экспертизы и мой пункт 1 данного ответа. В экспертизе все написано, экспертиз было 5, в том числе и результатами физических измерений. Данные одинаковы - Агафонов неудачно упал. Никакого заранее продуманного удара с целью уронить его и ударить головой об асфальт не было. Мало того еще на этапе суда один из представителей гособвинения уже пытался переквалиифицировать дело по другой статье, но был подвергнут обструкции.
4. Мирзаев и Агафонов перекинулись репликами, это видно. Мирзаев явно не говорил что то вроде - "Многоуважаемый незнакомец, не могли бы вы объяснить причины вашего нескромного вопроса к вон той барышне". Для человека, который держал в момент грабежа (по данным следствия) сразу двух курьеров достаточно чтобы понять, что сейчас возможно его будут бить.
5. Есть практика по ударам боксеров, согласитесь последних учат наносить удары в первую очередь, для самбистов эта тема второстепенна.
Компетентная экспертиза была и дала исчерпывающий ответ на поставленные вопросы, а именно что удар Мирзаева не мог служить причиной смерти и тако повторилось 5 раз.
P.S. Cсылка
P.P.S. Тем не менее когда защита Мирзаева попыталась внести вопрос о степени дееспособности Агафонова после такого повреждения, то ей было отказано. А ведь Агафонов еще раз падал с высоты в больнице, когда его уронили с носилок.
    GAVe, 07 Декабрь 2012, 17:11


1) И ещё раз какая-то экспертиза есть.
Компетентной экспертизы - нет.

2) Это лишь догадки.
3) Компетентной экспертизы - нет. Зачем читать некомпетентную экспертизу?
4) Опять догадки.
5)

Цитата

Компетентная экспертиза была
в экспертизе на изображении написано обратное.

PPS Отказ об освидетельствовании степени дееспособности потерпевшего зачем нужен?
    Дмитрий, 07 Декабрь 2012, 17:23


1. Компетентных экспертиз было 5, все они назначались одна за другой под давлением адвокатов потерпевших. Результаты экспертиз все говорят в пользу Мирзаева.
2. Догадки о чем? Мирзаев и Агафонов занимались в одном клубе, вы сами знаете как клубы гордятся своими членами достигшими больших спортивных успехов. Не знать его Агафонов не мог.
3. Компетентная экспертиза проведена. 5 раз. Говорить тут не очем, Агафонов умер от того, что неудчног упал.
4. Никаких догадок, смотрите видео. Подход, реплики, удар, уход. Совершенно прогнозируемая ситуация которая происходит сплошь и рядом.
5. Вы можете сколько угодно отрицать компетентность 5 экспертиз, но тем не менее они дали все ответы на поставленные вопросы. Агафонов погиб, потому что неудачно упал.
P.S. Чтобы скрыть то, что он был под веществами не портить светлый образ "простого русского студента" Агафонова.
P.P.S. Вернемся может быть к силе удара? Вы считаете что "секретный боевой прием" мог быть нанесен с такой силой? Я вот например считаю, что покойный был в сильном неадеквате и после удара просто потерял равновесие, что привело к печальному для него исходу.
    GAVe, 07 Декабрь 2012, 18:33


1,3,5. Пятая экспертиза опровергает свою компетентность в абзаце первом ответа на вопрос №8.
Спойлер (скрытая информация)


4. Есть ссылка на видео хорошего качества?

Дмитрий (07 Декабрь 2012, 17:23):

6) P.S. Чтобы скрыть то, что он был под веществами не портить светлый образ "простого русского студента" Агафонова.

При чём здесь образ потерпевшего и его смерть? Что можно убивать всех у кого тёмный образ?!

Дмитрий (07 Декабрь 2012, 17:23):

7) P.P.S. Вернемся может быть к силе удара? Вы считаете что "секретный боевой прием" мог быть нанесен с такой силой? Я вот например считаю, что покойный был в сильном неадеквате и после удара просто потерял равновесие, что привело к печальному для него исходу.

Для сваливания зачастую достаточно толчка. Далее - дело техники и дорожного покрытия.

Для подтверждения или опровержения моих слов нужно проводить экспертизу не медиками, а, например, комиссией Международной федерации любительского самбо. Которую я желаю увидеть в суде следующей инстанции.

ДОБАВЛЮ
Нужно установить стал ли удар обвиняемого
причиной
"падения с высоты собственного роста на дорожное покрытие и удара о дорожное покрытие затылочной областью" связанного с причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшего.
    Дмитрий, 08 Декабрь 2012, 09:25


1.

Цитата

Пятая экспертиза опровергает свою компетентность в абзаце первом ответа на вопрос №8.

Опять 25. Экспертиза ответила на ВСЕ вопросы - удар Мирзаева легкий, Агафонов умер от удара об асфальт. Все четко и ясно. Вопрос о том, что именно употреблял Агафонов в клубе изза чего его отправили на улицу проветриваться, из-за чего он как явный неадекват шлялся у клуба с детской машинкой на радиоуправлении и из-за чего несмотря на все тревожные симптомы его не осматривали врачи в больнице и наконец почему он от легкого толчка так неудачно упал лежит ВНЕ компетенции экспертов. А судя по степени ангажированности суда и части общественного мнения стороной потерпевших мы об этом никогда не узнаем ибо это разрушит окнчательно светлый образ "простого русског студента" И. Агафонова.
2. А что не видно на видео, что они разговаривали? Это видно итак. А другого видео нет.
3. Дело в том, что из-за того что он был под кайфом он и упал от легкого толчка. Никто не собирался его убивать, его ударили по "кистью однократный удар в правую щечную и скуловую область", что повлекло "ушиб мягких тканей" и не более. Читаем экспертизу, там даны все ответы.
4. Странный ответ на прямой вопрос. В приведенных мной ссылках было утверждение, что удар 15 килограмм кулаком в подбородок достаточен для нокаута, про удар кистью в "щечную и скуловую область" как особо смертельный ничего не сказано.
Агафонов упал в силу своего состояния, удар Мирзаева не был причиной смерти.
5. Для этого надо выяснить состояние Агафонова и степень наркотического опьянения в момент удара, согласитесь их было два человека, Мирзаев бил не грушу. Но мы этого не узнаем в связи с тем, что я написал в п.1.
    GAVe, 10 Декабрь 2012, 22:57


1. Явный неадекват как-то клеил чужих девушек, общался с друзьями и эффективно управлял радиомашинкой. Ну-ну.
2. Хорошо, разговаривали.
3. Это домыслы. Для подтверждения нужна компетентная экспертиза, которая установит от чего же он упал...
4. Какой вопрос в п.4? Достаточно ли пары слов, чтобы понять, что будут бить? До начала удара не понятно будут ли быть, если он явно не сказано, что бить будет. Но тогда потерпевший уже пытался защититься...
А узнал ли потерпевший нападающего - всё равно. Исход один - человек на асфальте.
5. Студент для чемпиона - это лишь "живая груша". Он бил по груше, а попал по человеку. Насмерть.
    Дмитрий, 11 Декабрь 2012, 09:18


1. Давайте не юлить, мы оба с вами взрослые люди и понимаем, что Агафонов явно был в состоянии как минимум опьянения. Его поведение неадекватно, собственно его поэтому отправили из клуба проветриваться, а в больнице врачи не стали его осматривать, т.к. решили что еще один обдолбанный.
2. Хорошо.
3. Почему просьбы защиты Мирзаева о выяснении состояния Агафонова отвергнуты при экспертизах? Даже вопрос о травме мозжечка и выяснении состояния Агафонова в больницы? Я отвечу - потому, что между состоянием Агафонова и его неудачным падением от легкого удара есть прямая связь - был бы он в адеквате, то не упал бы.
4. Если к вам подходит ночью, около клуба к вам подходит лицо нерусской национальности и говрит что-то типа - "Ти зачем мой девушка говорил" то есть повод как минимум напрячься. Драки по пьяни это наше все.
5. Ну во первых Агафонов не студент. А во вторых как вам такой вариант - "Подозреваемый в грабеже громила получил достойный отпор от щуплого спортсмена"? И еще раз повторюсь - удар Мирзаева был очень слабый, что подтверждает экспертиза и не был никаким особо "секретным приемом", а упал Агафонов по причине совего собственного неадекватного состояния.
    GAVe, 17 Декабрь 2012, 23:09


1. Это всё лирика. Договорились до экспертизы, если она может помочь чемпиону - он её добьётся.
3. Нужна экспертиза.
4. А толку-то чемпион на то и чемпион, что разделает любого.
5.1. Хорошо, бывший студент.
5.2. Сойдёмся на варианте - "Подозреваемый в грабеже громила получил достойный отпор от чемпиона мира по смешанным единоборствам"?
5.3. И я повторюсь. Чемпион мог бывшего студента бросить, толкнуть или ударить и, при этом, добиться одинакового результата - смерти человека. Приведу ещё раз аналогию мастер по стрельбе мог с тем же успехом пристрелить "громилу" выстрелом от бедра, навскидку или прицельно: результат один - смерть человека.
Руки Чемпиона Мира по боям - это оружие. Это подтвердит любая компетентная экспертиза.
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2

Последние комментарии

2 посетителей

2 гостей
0 форумчан
0 скрытых форумчан

Последние посетители

  • 123ASD
  • Arslan
  • Александр Попов
  • Jackel
  • yurasan1952
  • kristler
  • #Xe-xe
  • Volt_Zeref
  • coolmix
  • ea_tiran
  • Vagabond
  • Tirann
  • boroda
  • voin_grecii90
  • Angulem
  • RAZZdolbAI
  • ivanovich25
  • ЗВЕРОБОЙ
  • rutalex
  • периэк
  • крузадёр
  • avmamont
  • gerrspizz
  • geheyty
  • dorilei
  • alznbe
  • August
  • Sashka Krashackoff
  • Djim
  • alexxs
  • Добрый Каа
  • svyatosar
  • Dart Kovu Nazgul
  • SпаRтак
  • yap

    Стиль:
      11 Дек 2016, 03:20
© 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики