Сообщество Империал: Александр Невский - Сообщество Империал

Ayoe

Александр Невский

Каким героем являлся для Руси А. Невский
Тема создана: 30 марта 2009, 17:12 · Автор: Ayoe
Каким героем являлся для Руси А. Невский
  1. Положительным | 70 голосов / 42.94%

  2. Отрицательным | 20 голосов / 12.27%

  3. Он действовал в рамках своего времени | 73 голосов / 44.79%

 Старый
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 12 января 2015, 21:00

Imp


Александр Ярославич Невский (1221 — 1263) – князь новгородский, киевский, владимирский.

Imp
Генрих Семирадский. Князь Александр Невский принимает папских легатов. 1876


Короткая биография;

Спойлер (раскрыть)



Рыженко П.В. Александр Невский (триптих)
     oberon
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 апреля 2013, 22:06

    Qebedo (19 апреля 2013, 19:24):

    oberon

    Причем ни одно из этих трех утверждений подтверждений в источниках того времени не имеет

    При "Вашем фирменном" подходе ничто и никогда не имеет никаких доказательств,

    Ну так приведите источники подтверждающие ваши фантазии. Естественно вы ничего не приведете, так как таких источников в природе нет. Но впрочем для исторического фентези источники и не требуются #*
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 19 апреля 2013, 22:12

      oberon

      Ну так приведите источники подтверждающие ваши фантазии.

      Вы настаиваете, что Александр не был обойден назначением младшего брата от другой матери на великий стол, не ездил в Орду, Андрей не женился на дочери Даниила, что ордынцы не наехали на них обоих одновременно, пока Александр был в Орде, и что Александр не получил Владимирский стол? Это факты, сухие, и они есть . Чего там нет? Правильно - ироических песней о "спасении Руси святым князем временным предательством ея Орде". И особых сожалений его по поводу участи брата тоже ни один источник до нас не донес. Но это уже лирика...
      Так что доказывать придется Вам, а не мне. Особенно сие:

      Qebedo

      Ну а про Галицко-Волынское княжество я просто буду смотреть, как Вы нам сейчас докажете, что уже при "клятом римском прыхвосне Данилке" они уже не были частью Руси, а стали "поганой Украинщиной". С источниками, естественно.
         oberon
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 апреля 2013, 22:38

        Qebedo (19 апреля 2013, 22:12):

        oberon

        Ну так приведите источники подтверждающие ваши фантазии.

        Вы настаиваете, что ..

        Я настаиваю чтобы вы привели источники где утверждается что

        Qebedo (27 марта 2013, 14:13):

        Вообще-то его брат Андрей заключил союз с Миндовгом, Болеславом и Данилой Галицким - против татар..... И поддержка и одобрение АН действий татар против его брата - это было воспринято как предательство как минимум этой коалиции.... И поскольку Галицко-Волынское княжество - это еще "часть древнерусского общества", то да, часть общества воспринимало сие весьма однозначно.


        Разумеется вы ничего не приведете :041:
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 19 апреля 2013, 22:46

          oberon

          Я настаиваю чтобы вы привели источники где утверждается что

          Я знаю, Вы любите ходить кругами. Увы, теперь придется делать сие в одиночестве.
             oberon
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 апреля 2013, 22:49

            Qebedo (19 апреля 2013, 22:46):

            oberon

            Я настаиваю чтобы вы привели источники где утверждается что

            Я знаю, Вы любите ходить кругами. Увы, теперь придется делать сие в одиночестве.

            Ну вот видите источников подтверждающих ваши откровения нет и не будет (потому что их в природе нет) :041:
            Впрочем как я уже писал для направления "историческое фентези" это не критично, так что не растраивайтесь. И отсутствие вашей персоны в данной теме, как ни будь переживем не волнуйтесь :003:
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 19 апреля 2013, 23:07

              oberon

              Ну вот видите источников подтверждающих ваши откровения нет и не будет (потому что их в природе нет)

              То есть, Вы настаиваете, что в источниках нет:
              1. Брака Андрея на дочери Даниила, а Даниила - на племяннице Миндовга?
              2. "Наследования" Александром Владимирского стола после того, как ордынцы выгнали с него Андрея? И нападения ордынцев в один и тот же год на Суздаль и Галичину?
              3. Неприязненных отношений Даниила с Александром и походов на Киев (владение всё того же Александра) 1253 и 1259 годов?
              Вы как всегда трактуете источники избирательно и вольно.

              А теперь десерт.
              В соответствие с:
              Пункт №16: Строго запрещается при ведении дискуссии явно или скрыто провоцировать участников форума на нарушение Правил форума. Нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения или временного бана.

              за вот сие:

              oberon

              Впрочем как я уже писал для направления "историческое фентези" это не критично, так что не растраивайтесь. И отсутствие вашей персоны в данной теме, как ни будь переживем не волнуйтесь

              получите официальное замечание.
              IV. Полномочия участников группы "Историки".
              1. При нарушении правил форума, некорректном ведении исторической дискуссии, многократным и очевидным примерам некомпетентности участника дискуссии в исторических разделах, член группы "Историки" может вынести официальное замечание, равноценное замечанию префекта раздела. Замечание выносится в виде текста, выделенного фиолетовым цветом. Если форумчанин, получивший замечание, продолжает допускать нарушения, игнорируя замечание, вызывается консул, производящий соответствующее наказание (в том числе и за игнорирование замечания члена группы "Историки").

              Оффтоп (контент вне темы)
                 oberon
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 19 апреля 2013, 23:14

                Qebedo (19 апреля 2013, 23:07):

                oberon

                Ну вот видите источников подтверждающих ваши откровения нет и не будет (потому что их в природе нет)

                То есть, Вы настаиваете, что в источниках нет:

                Я утверждаю, что в источниках нет следующего

                Qebedo (27 марта 2013, 14:13):

                Вообще-то его брат Андрей заключил союз с Миндовгом, Болеславом и Данилой Галицким - против татар..... И поддержка и одобрение АН действий татар против его брата - это было воспринято как предательство как минимум этой коалиции.... И поскольку Галицко-Волынское княжество - это еще "часть древнерусского общества", то да, часть общества воспринимало сие весьма однозначно.

                Никаких источников, где говорится подобное вы не привели и не приведете (потому что таких источников в природе нет) :041:
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 19 апреля 2013, 23:18

                  oberon

                  Я утверждаю, что в источниках нет следующего

                  Брачный союз с князем Суздали и князем Литвы есть? Есть.
                  Даниил, Василько и знать Галичины и Волыни были в восторге от действий Александра по отношению к Андрею? Нет.
                  Галичане и волыняне ходили на Киев, чтобы "сделать свиню" князю Александру? Да.
                  Это есть в источниках, которые есть в природе? Есть.
                  Посему аргументируйте свою позицию поубедительнее. И давайте без демонстрации знаний курса "Природоведение", плиз...
                     oberon
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 апреля 2013, 23:31

                    Qebedo (19 апреля 2013, 23:18):

                    oberon

                    Я утверждаю, что в источниках нет следующего

                    Брачный союз с князем Суздали и князем Литвы есть? Есть.


                    А упоминаний о том, что

                    Цитата

                    Андрей заключил союз с Миндовгом, Болеславом и Данилой Галицким
                    Нету :041:



                    Цитата

                    Даниил, Василько и знать Галичины и Волыни были в восторге от действий Александра по отношению к Андрею? Нет.

                    Так представте цитату из летописи, где подобное говорится. Разумеется такой цитаты не будет (потому ничего подобного в источниках нет) :041:


                    Цитата

                    Галичане и волыняне ходили на Киев, чтобы "сделать свиню" князю Александру? Да.

                    Ну так опять таки представте цитату из летописи где говорится, что

                    Цитата

                    галичане и волыняне ходили на Киев, чтобы "сделать свиню" князю Александру
                    :041:


                    Цитата

                    Это есть в источниках, которые есть в природе?

                    Ну так выложите источники, где утверждается

                    Qebedo (27 марта 2013, 14:13):

                    Вообще-то его брат Андрей заключил союз с Миндовгом, Болеславом и Данилой Галицким - против татар..... И поддержка и одобрение АН действий татар против его брата - это было воспринято как предательство как минимум этой коалиции.... И поскольку Галицко-Волынское княжество - это еще "часть древнерусского общества", то да, часть общества воспринимало сие весьма однозначно.

                    Разумеется вы этого сделать не сможете, в силу отсутствия в природе таких источников
                       Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Квартирмейстер

                      Дата: 19 апреля 2013, 23:44

                      oberon

                      Нету

                      "Следите за руками" © (Кстати, своими.)

                      oberon

                      Андрей заключил союз с Миндовгом, Болеславом и Данилой Галицким

                      То есть, слово "нету" должно означать, что Андрей не женился на дочери Даниила? Сами себе не противоречьте. (Или Вы настаиваете, что не женился?)

                      oberon

                      потому ничего подобного в источниках нет

                      Ну естественно - Даниил должен был радоваться, что его зятя спихнули с Владимирского стола. Он и обрадовался - аж два раза, в 1253 и 1259, походами на Киев...
                      В общем, Вы пока неубедительны.

                      oberon

                      Ну так опять таки представте цитату из летописи где говорится, что
                      Цитата
                      галичане и волыняне ходили на Киев

                      Вы серьезно? Походов на Киев не было? Докажете? Или докажете, что Александр не был киевским князем? А, наверное это были торжественные марши радости и согласия с политикой Александра?

                      Если Вы до сих пор не заметили, я речь веду исключительно о фактах. Вы их оспорить пытаетесь? Так говорите прямо - жены не было, походов не было, Киев не принадлежал... Чего мнетесь?

                      В общем, давайте без карнавала:
                      1. Даниил и Андрей (а через Даниила и Миндовг) были в союзе. И союз с Суздалью был, естественно, не против венгров, чехов или алеутов... Что доказало одновременное нападение "кой-кого" на них обоих.
                      2. Никакого восторга действия Александра у Даниила не вызвали. Что доказывают походы на Киев. Кстати, вместе с литовцами. Совершенно случайно и безо всякого умысла, ага.
                      3. Ежели Вы намерены сие оспаривать - вот тут уже от Вас ждем-с цитаты из источников.
                         Похожие Темы
                        DLet's play Total War: Rome 2 - Александр Великий (Divide et Impera)
                        Сложность ВХ-ВХ, без пауз на тактике, с несколькими сабмодами
                        Автор S Sonar
                        Обновление Сегодня, 14:59
                        DСабмод кампания "Александр": русский перевод
                        Перевод кампании "Александр" к Divide et Impera для русскоязычных игроков
                        Автор g gurvinek2005
                        Обновление 24 марта 2024, 10:39
                        ЛАлександр Македонский
                        Создатель мировой державы
                        Автор С Старый
                        Обновление 21 февраля 2024, 20:54
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 16:22 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики