Сообщество Империал: Лучшая армия Первой Мировой - Сообщество Империал

Александрович

Лучшая армия Первой Мировой

выбираем.
Тема создана: 21 марта 2010, 13:19 · Автор: Александрович
Армия какой страны на ваш взгляд лучшая?
  1. Австро-Венгрия | 3 голосов / 1.88%

  2. Бельгия | 1 голосов / 0.62%

  3. Болгария | 1 голосов / 0.62%

  4. Великобритания | 18 голосов / 11.25%

  5. Германия | 101 голосов / 63.12%

  6. Греция | 0 голосов / 0.00%

  7. Италия | 3 голосов / 1.88%

  8. Россия | 14 голосов / 8.75%

  9. Румыния | 0 голосов / 0.00%

  10. Сербия | 2 голосов / 1.25%

  11. США | 1 голосов / 0.62%

  12. Япония | 1 голосов / 0.62%

  13. Франция | 14 голосов / 8.75%

  14. Турция | 1 голосов / 0.62%

 1 
 Савромат
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 декабря 2012, 11:15

Sergeant Willie McGregor

Короче что главнее-два корпуса против Брюсселя и Антверпена или два для Притвица или войска в Эльзасе и для Мобежа?

Совершенно верно - я и пишу -

Chernish

ошибок немцы наделали немало, это была просто последняя
...

Chernish

Каждая из этих ошибок - если бы ее не сделали - могла бы изменить ход событий

Сводить все только к двум корпусам отправленным в Пруссию - неверно.

Sergeant Willie McGregor

мне кажется это слишком оптимистический взгляд-план Шлиффена был рассчитанна внезапность при окружении французской армии.

План Шлиффена вообще не обращал внимания на любые действия французской армии и при своем строгом выполнении приводил Германию к победе в любом случае - что бы французы ни делали (и англичане тоже).Однако психологически это почти невозможно осуществить - германское командование и не смогло. Оно реагировало на действия французов/англичан/русских и ломало план.

Sergeant Willie McGregor

немецкая армия имела только сорок дивизий в составе тех частей которые делали маневр захождения,хотя Шлиффен предусматривал шестьдесят одну

Именно так. Мольтке сделал первый шаг к поражению еще до войны, ослабив правое крыло и усилив левое. И нарушив план старого фельдмаршала.

Шлиффен поставил на ассиметричную операцию, сознательно рискуя второстепенными участками (Эльзас, Восточная Пруссия, даже земли на Верхнем Рейне) - ради сокрушения врага на главном направлении (Париж). Мольке и кайзер не захотели рисковать оставлением Эльзаса/Верхнего Рейна/Восточной Пруссии и потеряли возможность победы на главном направлении.

Шлиффен готов был отдать и Эльзас и Верхний Рейн лишь бы обойти французов западнее Парижа и взять их в мешок. Все вернулось бы после победы. Генеральный штаб 1914 г. на это не рискнул.



Sergeant Willie McGregor

Если французам удастся уйти за Марну и Сену, война окажется длительной


Именно. А если французы припрутся на Рейн и Майн - то наоборот, там их и прихлопнут.

Расчет был на пределе возможностей, единственный момент, который мне кажется сомнительным- скорость наступления фон Клука. Пехота валилась с ног от усталости и при случившемся в реальности сокращении фронта и повороте на юго-восток, а если бы она шла строго по плану - немцы просто могли не успеть обойти Париж с запада и начать сворачивать французский фронт в мешок в Лотарингии и на Рейне. Физически. Механизированных войск еще не было...

Ну и второе, о чем я уже сказал - практически невозможно выполнить такой строгий план. обязательно где-нить порвется и все пойдет не так.
     Sergeant Willie McGr
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 15 декабря 2012, 11:32

    Chernish

    Шлиффен готов был отдать и Эльзас и Верхний Рейн лишь бы обойти французов западнее Парижа

    по моему вот здесь была основная ошибка Мольтке,ток не пишите:"Спасибо,кэп" :)
       Гридь
      • Imperial
      Imperial
      ёж

      Дата: 15 декабря 2012, 19:18

      Chernish

      ... Однако психологически это почти невозможно осуществить...

      Именно по этой причине подобные утверждения:

      Chernish

      План Шлиффена вообще не обращал внимания на любые действия французской армии и при своем строгом выполнении приводил Германию к победе в любом случае - что бы французы ни делали (и англичане тоже)...

      бессмысленны.
         Sergeant Willie McGr
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 декабря 2012, 20:05

        Ratsha (14 декабря 2012, 21:58):

        Sergeant Willie McGregor

        Хорошая работа БОИ В ПРИГОРОДАХ ВАРШАВЫ В ОКТЯБРЕ 1914 ГОДА

        Работа неплохая, хотя описание боев несколько сумбурное.

        к сожалению не имею под рукой,но ЕМНИП ошибся с названием-Нелипович "Варшавское сражение октябрь 1914",БОИ В ПРИГОРОДАХ ВАРШАВЫ В ОКТЯБРЕ 1914 ГОДА более маленькая работа,просто и та и та в электронном виде имеется дома #+

        Ratsha

        то мне непонятно как 9-я армия ухитрилась потерять больше всех

        Скачал "Варшавское сражение октябрь 1914"-Нелипович по 9 армии ссылается на Зайончковского "Первая мировая маневренный период на русском театре М.-Л.,1929
           Ratsha
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 15 декабря 2012, 20:25

          Sergeant Willie McGregor

          Sergeant Willie McGregor

          Нелипович "Варшавское сражение октябрь 1914"

          Я вот как раз эту и читал. Она у меня в бумажном виде. А вот второй работы не видел. Она какого года? Что там говорится о потерях сторон?
             Sergeant Willie McGr
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 15 декабря 2012, 20:28

            Ratsha
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               NORT
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 июня 2013, 22:08

              Германия 100 процентов
              Аргументы:
              Всё таки она захватывала территории других гос-в
              1. 1914 г : Германия раздала Франции(и Англии), но вмешалась Россия и Произошло чудо на Марне
              2. 1915-1916г Германия раздала России
              Вывод : И Россия и Франция и тем более Англия(Со своими ср*ными 6 дивизиями на начало войны) в одиночку были биты
              К концу войны антанта била немцев , но это уже дело в худой немецкой экономике, т.к. в вооружении и в оснащении к концу войны немцы проигрывали, но повторюсь :это уже дело в худой немецкой экономике
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 18 июня 2013, 22:50

                NORT
                Попробую Вам в Вашем стиле ответить.
                Немцам "навешали" в 1914 году, и их планы провалились - сдулась прославленная армия, подорвав себе пупки. Видимо, не на 100% она была круче всех...
                   peddy
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 18 июня 2013, 23:16

                  NORT

                  и тем более Англия(Со своими ср*ными 6 дивизиями на начало войны) в одиночку были биты
                  В одиночку с...ные 6 английских дивизий не появились бы на континенте. Может дерябали бы Немецкую Африку поактивней. А на море - Гранд Флит. Так что не навешали бы немцы англичанам сразу в начале войны в 1914 г., как не навешали британцам в 1940 г., когда Британия осталась одна.
                     NORT
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 июня 2013, 23:19

                    Qebedo

                    NORT
                    Попробую Вам в Вашем стиле ответить.
                    Немцам "навешали" в 1914 году, и их планы провалились - сдулась прославленная армия, подорвав себе пупки. Видимо, не на 100% она была круче всех...

                    немцам навещали в 1914 году это правда я это не отрицаю
                    Но попрошу заметить,что навещали им:
                    1.англичане(войска на континенте)
                    2.французы
                    3.наши подсобили(хотя и были разбиты)
                    Итого 3 армии
                    А тема звучит :"какая армия лучшая" т.е один на один если так можно выразится
                    Нам еще в школе говорили, что 3 на 1 нечестно
                    А 1 на 1 немцы били всех это факт
                    1918г Россия вышла из войны, немцы снова били антанту и дошли до Парижа до прибытия американцев
                    PS извиняюсь за орфографические и пунктуационные ошибки т.к пишу с телефона
                       Похожие Темы
                      СЛучшая часть Civilization
                      Лучшая часть Цивилизации.
                      Автор в виталя_лихатск...
                      Обновление 27 марта 2024, 08:26
                      СЛучшая озвучка юнитов в играх серии ТВ
                      Где озвучка наиболее профессиональна и атмосферна?
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 25 марта 2024, 09:17
                      ААвтотранспорт Второй мировой
                      Машины войны.
                      Автор b bricklayer
                      Обновление 24 марта 2024, 08:25
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Первая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 17:38 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики