Сообщество Империал: Джордж Вашингтон - Сообщество Империал

Flamma

Джордж Вашингтон

Первый Президент Штатов
Тема создана: 04 октября 2010, 03:41 · Автор: Flamma
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Flamma
  • Imperial
Imperial
Матриарх

Дата: 04 октября 2010, 03:41

Imp

Все знают, что Джордж Вашингтон был первым из 43 президентов США. А вот и нет! Первым был Пейтон Рендольф – именно его выбрал революционный Конгресс. Его первым шагом на высоком посту стало создание Континентальной Армии для защиты от английских войск и назначение на пост главнокомандующего…генерала Вашингтона! Сменил Рендольфа в 1781 году Джон Хэнсон, который направил поздравительное письмо Джоржу Вашингтону после его победы в битве под Йорктауном и подписал «Я, Джон Ханкок, президент Америки». А Вашингтон стал первым всенародно избранным президентом США – но пятнадцатым по счету.
     peddy
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 июля 2013, 20:17

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

    Однаки без французов ничего бы не получилось. Побил бы американов Корнваллис.
    Йрктаунской капитуляции не получилось бы. План переброски главных сил на юг вообще принадлежал штабу Рошамбо.
    Но вот насчет того, что Корнуоллис побил бы американцев... Южная кампания протекала с переменным успехом. Был Камденский разгром, но был и Гилфорд-Корт-Хаус, так же проведённый американцами на равных, при наличии побед в менее масштабных столкновениях типа распиаренного Коупенс. И в итоге Корнуоллис убыл в Вирджинию, оставив Грину Южную Каролину.
    Скорее при отсутствии французов кампания на юге тянулась бы ещё долго, с взаимными мелкими стычками, захватами и с освобождениями городков и войной мелких отрядов, при том, что силы Клинтона на севере бездействовали в Нью-Йорке.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 17 июля 2013, 20:31

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

      Гилфррд-Корт-Хаус, так же проведённый американцами на равных
      Это когда 4500 "почти регуляров" столкнулись с 2500 англичан и потеряли 164 человека убитыми и ранеными и 1046 разбежавшимися (англичане потеряли около 500 человек убитыми и ранеными)? Что же тогда проигранный бой?

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

      при наличии побед в менее масштабных столкновениях типа распиаренного Коупенс
      А также куда большего количества поражений в таких же боях.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

      И в итоге Корнуоллис убыл в Вирджинию, оставив Грину Южную Каролину.
      Потому что решил перерезать снабжение Грина с армией Вашингтона, а не потому что Грин его "побил". Грину осталось как мухе виться вокруг Роудона - кусать за ляжки и получать по мордасам.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

      Скорее при отсутствии французов кампания на юге тянулась бы ещё долго,
      Увы, у Континентального конгресса на "долго" уже не было ни денег, ни запасов - ничего. Нерожденная страна уже была банкротом. Без французов пришлось бы очень скоро идти на куда более позорный мир - если бы англичане согласились его подписать. Французы как мессия - пришли и спасли...
         peddy
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 июля 2013, 20:57

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

        Это когда 4500 "почти регуляров" столкнулись с 2500 англичан и потеряли 164 человека убитыми и ранеными и 1046 разбежавшимися (англичане потеряли около 500 человек убитыми и ранеными)? Что же тогда проигранный бой?
        Нет. Это когда 1500 уже регуляров с 3000 тех самых ополченцев, на которых не желал полагаться Вашингтон столкнулись с британскими регулярами , а после того, как британские "ред коатс" разогнали ополчение, их атака на третью линию регуляров была изначально отбита, а отходящих в порядке американских регуляров англичане не смогли толком преследовать из-за больших потерь.
        Фокс: "другая такая победа погубит британскую армию!"
        Не принимая в расчет ополченцев, континенталы, прошедшие школу Штебена, в лице 1го и 2го Мерилендских, Виргинского и Делаверского полков, показали себя способными сражаться с английскими регулярами на равных, как и в кампании у Филадельфии основные силы Вашингтона у Монмут Корт Хаус.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

        Потому что решил перерезать снабжение Грина с армией Вашингтона, а не потому что Грин его "побил".
        "Побить" ни Грина, на в Вирджинии уступавшего в численности Лафайета тоже не смог.

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

        вы, у Континентального конгресса на "долго" уже не было ни денег, ни запасов - ничего. Нерожденная страна уже была банкротом. Без французов пришлось бы очень скоро идти на куда более позорный мир - если бы англичане согласились его подписать.
        1. Французы активно помогали не только военной силой. И отсутствие армии Рошамбо в Америке не означает ни победы Корнуоллиса, ни отсутствия помощи американцам припасами, кораблями, оружием со стороны французов. В состоянии банкротства амеры до этого воевали на французских поставках, повоевали бы и ещё. Прибытие французов и победа под Йорктауном означала перелом в войне в пользу американцев, а не стопроцентную победу Корнуоллиса на юге, при отсутствии французской армии.
        2. Как это сказывается на том факте, что американская армия уже к 1778 г. - уже не толпа минитменов, а в той части, что и являлось именно Континентальной армией (не ополчением) - довольно обученная и боеспособная сила, в чем немалая заслуга Вашингтона?
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 17 июля 2013, 21:40

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

          Это когда 1500 уже регуляров с 3000 тех самых ополченцев, на которых не желал полагаться Вашингтон столкнулись с британскими регулярами , а после того, как британские "ред коатс" разогнали ополчение, их атака на третью линию регуляров была изначально отбита
          А в английском описании "регуляры", покочевряжившись, тоже дернули, и если бы не драгуны Вильяма Вашингтона, то дернули бы сразу и далеко. А так контратака драгун позволила им сделать вид, что они "отбились", и дождаться второй волны англичан, чтобы драпнуть уже окончательно.
          Видите ли, Вашингтон неплохой командир, а Штойбен - прусский дрилл-мастер, но чудес не бывает, и армию, на равных способную биться с регулярной европейской (уровня англичан, французов или пруссаков) ни за год, ни за два, ни за десять не создать. Натаскать, чему-то научить, чем-то напугать - да, перестали драпать сразу. Стали ждать, пока по ним крепко вдарят - и тогда уже драпали с чистой совестью...

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

          "Побить" ни Грина, на в Вирджинии уступавшего в численности Лафайета тоже не смог.
          Потому что они оба от сражений уклонялись - тянули время до прибытия французов. Не будь французов, такая стратегия им бы ничего не дала бы.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

          И отсутствие армии Рошамбо в Америке не означает ни победы Корнуоллиса
          Оно означает отсутствие Йорктауна и продолжение "кошки-мышек" на истощение. А в плане снабжения и запаса стойкости Континентальная армия всё-таки еще далеко в подметки англичанам не годилась.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

          В состоянии банкротства амеры до этого воевали на французских поставках, повоевали бы и ещё.
          Вот только у самих французов уже тоже с финансами было не айс - призрак коммунизма революции уже стучался в двери. Франция тоже была банкротом, и "победа" в ВзН ее уложила в гроб революции.

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

          Как это сказывается на том факте, что американская армия уже к 1778 г. - уже не толпа минитменов, а в той части, что и являлось именно Континентальной армией (не ополчением) - довольно обученная и боеспособная сила, в чем немалая заслуга Вашингтона?
          Давайте без превосходных степеней - это далеко еще не армия "первой европейской десятки", и даже не приближающаяся к ней. "Сено-солома", "стой-пали", "шомпол в стволе не забывай, дубина". До уровня дрилла на плацу в Потсдаме нужны были еще десятилетия. Собственно, в 1812 году эти "регуляры" снова показали свои "лучшие качества", ожесточенно драпая всё от тех же канадских ополченцев, негритянских полков да вест-индийских "третьесортников".
             peddy
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 июля 2013, 22:40

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

            А в английском описании "регуляры", покочевряжившись, тоже дернули, и если бы не драгуны Вильяма Вашингтона, то дернули бы сразу и далеко. А так контратака драгун позволила им сделать вид, что они "отбились", и дождаться второй волны англичан, чтобы драпнуть уже окончательно.
            Вики и даже Viki - не единственный источник информации.
            Коротко изложение главы "третья линия" из оспреевского Гилфорд Корт Хаус.
            1. Разогнав ополчение и очистив лес, англичане выходят к ожидающей их третьей линии. Первыми выходят немецкие "ягеры" и английская легкая пехота при близкой поддержке 33 пешего. Командующий этим своеобразным авангардом лейтенант-полковник Вебстер не дожидаясь подкреплений, атакует виргинцев и 1й мерилендский. Американцы открывают огонь. "Залп остановил британцев, мертвые и раненые красные мундиры усеяли поле. Первым павшим был сам Вебстер..." 33й полк, егеря и легкая пехота откатились.
            2. В новую атаку идет 2 бат. Пешей гвардии при поддержке выделенных в отдельное подразделение гвардейских гренадер. На этом этапе командовал лейтенант-полковник Стюарт. Они опрокинули 2й мерилендский, захватив батаею, на левом фланге и создали опасность атаки всей третьей линии амеров во фланг (в такой ситуации бриты у Сен-Фуа побежали - это от меня, к слову).
            Грин дал приказ к генеральному отступлению, 4 мерилендский остался стоять для прикрытия ретирады. Но угроза атакующих гвардейцев привела к тому, что не все командиры получили приказ. 1го мерилендский(командир -полковник Генби) развернувшись, встретил продвигающихся гвардейцев , завязался огневой бой на близкой дистанции. Американцы выдержали этот бой. одновременно с этим эпизодом атакует Вильям Вашингтон.
            3. Вильям Вашингтон с кавалеристами 1го и 3го континентальных дегких драгун атакует гвардейцев во фланг. Одновременно атакует в штыки 1й Мерилендский. "В брутальной рукопашной мерилендские регуляры отбросили гвардию за линию деревьев и отбили две американские 6фунтовки..." Кавалерия Вашингтона чуть не взяла в плен Корнуоллиса, укрывшегося в рядах 23го полка. В лесу расстроившаяся кавалеря Вашингтона атаковать не может, они отступают, Корнуоллис приказывает выдвинуть вперёд пушки, от огня которых были потери не только среди амеров, но и англичан, не успевший выйти из близкого боя.
            4. Под прикрытием пушечного огня 71 хайлендерский на правом и фузилеры 23го (к которым присоединяются переформировавшиеся после первой отбитой атаки 33й и легкая пехота) на левом флангах предпринимают новую атаку на американскую линию.
            Полагая, что 1й мерилендский понёс большие потери, а кавалерия Вашингтона не успела перестроиться, Грин возвращаетсяк первоначальному плану отступления, который проходит в хорошем порядке.

            ВОПРОС: Где американсие регуляры, кроме момента, в котором был ГВАРДИЕЙ опрокинут 2й мерилендский сильно обложались. Melee fight между гвардией и 1 мерилендским очевидцы назвали "most brilliant" за всю войну.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

            Натаскать, чему-то научить, чем-то напугать - да, перестали драпать сразу. Стали ждать, пока по ним крепко вдарят - и тогда уже драпали с чистой совестью...
            При Монмут-Корт-Хаус не драпанули. Клинтон "так удивился", что отступил.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

            Оно означает отсутствие Йорктауна и продолжение "кошки-мышек" на истощение.
            Я сказал что-то иное?

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

            Не будь французов, такая стратегия им бы ничего не дала бы.
            В метрополии были протесты против войны, евространы выражали свой "фи", французы воевали в Вест-Индии, адмирал Орвилье пужал сами Британские острова... Сама система создать "army in beeng" и без наличия корпуса Рошамбо в Америке и Йорктауна дает отличные шансы на то, что Британия признает политическую невыгодность войны.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

            Собственно, в 1812 году эти "регуляры" снова показали свои "лучшие качества", ожесточенно драпая всё от тех же канадских ополченцев, негритянских полков да вест-индийских "третьесортников".
            Их сыновья. А чуть обучившись "по франковским уставам" в военных лагерях Скотта в 1814 г. разбили бритов у Чиппевы и провели равное сражение у Ландис-Лейн.
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

            ожесточенно драпая всё от тех же канадских ополченцев
            От этих случалось и английским регулярам бегать.. . Ожесточенно.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 17 июля 2013, 23:41

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

              мертвые и раненые красные мундиры усеяли поле
              1. То есть гессенских ягеров в зеленых мундирах чудесным образом пули облетали... Узнаю изящный американский "паффос стайл".
              2. Атака легкой пехоты - это и есть атака легкой пехоты. Была ли там вообще боевая линия?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

              Завязался огневой бой на близкой дистанции. Американцы выдержали этот бой
              Никто не знает, выдержали бы, и сколько - драгуны Вашингтона навсегда занавесили вопрос пеленой тайны...

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

              Где американсие регуляры, кроме момента, в котором был ГВАРДИЕЙ опрокинут 2й мерилендский сильно обложались
              У меня вопрос, где они сильно напряглись? Как дошло до реального баттла - драгуны на крыльях прилетели...

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

              очевидцы назвали "most brilliant" за всю войну
              "А что, старик, невесты в городе есть?.." ©

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

              При Монмут-Корт-Хаус не драпанули
              А что, в бригаде Лафайета ополченцы были? И Уинфилд Скотт с удовольствием вспоминал всю жизнь, как Вашингтон орал матом на генерала Ли - это не про Монмут?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

              В метрополии были протесты против войны, евространы выражали свой "фи", французы воевали в Вест-Индии, адмирал Орвилье пужал сами Британские острова...
              "Пока толстый сохнет - тощий сдохнет" © Англия через 20 лет переживет и не такое. Да и, кстати, Родней вопросы снял таки у Святых.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

              А чуть обучившись "по франковским уставам" в военных лагерях Скотта в 1814 г. разбили бритов у Чиппевы и провели равное сражение у Ландис-Лейн.
              1. Сколько там у Риалла было регуляров из 2000, а сколько ополченцев и индейцев?
              2. Ну, а канадских ополченцев у Ландис-Лейн "регуляры" всё-таки не победили. Видать, французские уставы только на англичан действовали...

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

              От этих случалось и английским регулярам бегать
              Што, неужели линия на линию в штыковой? Засады - оне и в Америке, и в Африке засады.
                 peddy
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 июля 2013, 00:42

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                Никто не знает, выдержали бы, и сколько - драгуны Вашингтона навсегда занавесили вопрос пеленой тайны...
                Минитмены,мечтающие дезертировать, из которых состоит армия у StateCrusader-а не выдержали бы нисколько. И континентальная кавалерия - тоже регуляры.

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                Как дошло до реального баттла - драгуны на крыльях прилетели...
                А бритиш гренадиерс из гвардии отлетели.

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                И Уинфилд Скотт с удовольствием вспоминал всю жизнь, как Вашингтон орал матом на генерала Ли - это не про Монмут?
                И четыре отбитых атаки континенталами Стирлингом, Грином и Вейном тоже он. Или поражением Ли Монмут сразу и закончился? А "Блек Уотч" часом не регуляры Стирлинга отбросили?

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                1. Сколько там у Риалла было регуляров из 2000, а сколько ополченцев и индейцев?

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                BRITISH FORCES
                CHIPPAWA,5JULY
                General Officer Commanding , Right Division - Maj . Gen . Phineas Riall
                Squadron , 19th Light Dragoons - Maj . Robert Lisle
                5 Coys , 1st Battalion , 1st Regiment (The Royal Scots) (500) - Lt . Col . John Gordon
                1st Battalion , 8th (The King's ) Regiment (400) - Maj . Thomas Evans
                100th Regiment (Prince Regent"s County of Dublin ) (460 ) - Lt. Col. George Hay
                2nd Lincoln Regiment of Militia (200) - Lt. Col. Thomas Dickson
                Royal Artillery (three x 6-pdrs , two x 24-pdrs , one x 5V2in. howitzer ) - Capt . James
                Mackonochie RA
                Nativ e warrior s (Western Nations ~100 , Grand River Nations ~100)

                Теперь считайте около 1400 регуляров на 200 милиции и 300 индейцев).

                У амеров по разным данным от 1500 до 2000 регуляров, остальное милиция. Вот только Риалл кричал не "Е-Маё, это милиция!!!", а "Мой бог, это солдаты!!!", когда столкнулся с бригадой Скотта.

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                Ну, а канадских ополченцев у Ландис-Лейн "регуляры" всё-таки не победили. Видать, французские уставы только на англичан действовали...
                Главное, действовали. И под Ландис одни ополченцы у англов были, регуляров не присутствовало?
                А это тогда кто:

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                Forts Column - Lt. Col. Joseph Morrison
                Three coys , 1st Battalion , 1st Regiment (The Royal Scots) (171) - Capt . William Brereton
                One coys , 1st Battalion , 8th (King's) Regiment (~ 65) - Capt . Francis Campbell
                Light Coy , 41st Regiment (~ 60) - Capt . Joseph Glew
                Eight coys , 2nd Battalion , 89th Regiment (425) - Maj . Miller Clifford
                Royal Artillery (two x 24-pdr guns ) - Capt . James Maclachlan RA

                1 st Brigade - Col . Hercules Scott
                Seven coys , 103rd Regiment (635) - Maj . William Smelt
                Five coys , 1st Battalion , 8th (The King's ) Regiment (275) - Maj . Thomas Evans

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                Што, неужели линия на линию в штыковой?
                Вас удивит, если да? Сен-Фуа. Атака гренадер и канадских милиционеров из бригады Ла Сарра в штыки на мельницу Дюмонов. Отбросили легкую пехоту и две роты брит. гренадер, захватив мельницу. Канадцы отлично себя проявили.
                Сен-Фуа. Атака на редут у Анс-о-Фулон в штыки гренадер и канадских милиционеров из бригады Королевы. Гарнизон редута перебили - рейнджеров и волонтеров из разных реглярных полков.
                По воспоминаниям франц. очевидцев, до развертывания бригады Руссильона, канадцы Репентиня не только из-за деревьев отбивали атаки англичан из бригады Фрезера, но и бросались в атаку, отбрасывая англичан до линии орудий.

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                Монреальцы, воодушевленные месье де Репентинем, отличились, несмотря на смерть полковника Рюме, остановившись только на открытой местности в центре вражеской армии.

                Реформы Леви по подготовке ополчения и формированию амальгамных бригад даром не прошли, хотя из-за недостатка штыков у многих канадцев были привязаны охотничьи ножи.
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 18 июля 2013, 11:43

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                  Минитмены,мечтающие дезертировать, из которых состоит армия у StateCrusader-а не выдержали бы нисколько.
                  Если вся разница между американскими ополченцами и регулярами лишь в том, что первые "тянут" сразу, а вторые попозже, то спор ни о чем.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                  А бритиш гренадиерс из гвардии отлетели.
                  ататка кавалерии во фланг и тыл - от чего еще должны отступать и суперэлитные пехотинцы? Вьегренары Бони при ватерлоо и этого дожидаться не стали - потянули от штыковой атаки милиционеров...

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                  Или поражением Ли Монмут сразу и закончился? А "Блек Уотч" часом не регуляры Стирлинга отбросили?
                  Разговор был про то, что регуляры у Монмута-де не стянули... А стянули. Отстреливаться же из-за ручья, фургонов и из леса завсегда легче, чем грудь в грудь.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                  BRITISH FORCES
                  CHIPPAWA,5JULY
                  Найти данные по английскому полку - не проблема.
                  100-й был сформирован в 1804 году и до 1813 года участия в боевых действиях нигде не принимал, неся гарнизонную службу в Квебеке. В 1813 году он побывал в таких "сражениях", как Саккет-Харбор и взятие Ниагары. В общем, к 1814 году вряд ли его можно считать полноценным обстрелянным регулярным полком.
                  8-й - полк славный и заслуженный, но последний раз сражался в 1801 году, в Египте (не будем же всерьез считать экспедицию в Данию в 1807 году?). С тех пор гарнизонная служба - Гибралтар, Англия, Канада.
                  с 1-м всё еще хуже - он с 1801 по 1812 безвылазно торчал в Вест-Индии. А ее называли "желтой каторгой", и примерно за полгода состав батальона практически полностью менялся. Так что если и оставались в строю ветераны Египта - то разве что полковой маскот да пара проспиртованных сержантов.
                  В общем, "регуляры Скотта" у Чиппевы столкнулись просто с отборной элитой - ополченцами, индейцами и тремя гарнизонными батальонами. Становятся понятными крики Риалла, не так ли?

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                  А это тогда кто:
                  Всё те же доблестные гарнизонные лица. Но на сей раз не облажались, а?

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                  Атака гренадер и канадских милиционеров

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                  Атака на редут у Анс-о-Фулон в штыки гренадер и канадских милиционеров
                  А без гренадеров? Это как "мы с Виталиком Кличко побили двух хулюганов"...
                     peddy
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 июля 2013, 13:25

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                    ататка кавалерии во фланг и тыл - от чего еще должны отступать и суперэлитные пехотинцы?
                    Они отступили от того, что мерилендцы второго втянули их в огневой бой(кстати амеры выдержали не один залп гвардии, очевидец вспоминает о двух линиях, обменивающихся ЗАЛПАМИ)и одновременной атаки кавалерии и пехоты в штыки. отличный маневр для "минитменов, мечтающих дезертировать", не находите?

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                    Разговор был про то, что регуляры у Монмута-де не стянули... А стянули. Отстреливаться же из-за ручья, фургонов и из леса завсегда легче, чем грудь в грудь.
                    1. разговор был о том, что главные силы вашингтона удар бритов выдержали.
                    2. о фургонах Вы из этой фразы англовики почерпнули:The British came on and attacked Stirling's left wing with their light infantry and the 42nd ( Black Watch ) Regiment in the van.? Не пользуйтесь гугл-переводчиком. "In the van" в данном случае переводится, как "в авангарде".
                    3. Из той же англовики:"They were met by a storm of fire from Stirling's Continentals. The battle raged back and forth for an hour until three American regiments were sent though woods to enfilade the attacking British right flank. The attack was successful and sent the British back to reform". Опять отличный маневр по авходу во фланг атакующим, не находите?
                    И заключение вики:"Континентальные полки в первый раз продемонстрировали, что может устоять перед британскими регулярами".

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                    тремя гарнизонными батальонами.
                    Так это не британские регуляры??? Их не дрилили? В атаку-то в линии пойти смогли.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                    Становятся понятными крики Риалла, не так ли?
                    Конечно. Думал разгонит ополченцев и попал под хорошо поставленный огонь обученной пехоты.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                    А без гренадеров? Это как "мы с Виталиком Кличко побили двух хулюганов"...
                    1. Гренадеры на первом этапе боя мельницу сдали. А с канадцами англичан на мельнице выбили. Так что гренадер-Кличко за помощью канадца-Тайсона сбегал.
                    2.И в составе регулярных полков к 1760 г. было много канадцев. Полк Ла Сарра состоял из них наполовину (данные МакЛеода "Северный Армагеддон"). Были они и среди гренадер, как Пулиотт - уроженец Монреаля, переведённый из милиции.
                    3. Таки бегали британцы от канадских штыков, а не из засады.
                       Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Квартирмейстер

                      Дата: 18 июля 2013, 13:55

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                      отличный маневр для "минитменов, мечтающих дезертировать", не находите?
                      Я вижу атаку кавалерии. А охотничьи байки "мы им уже и без этих кавалеристов наваливать начинали!" - это охотничьи байки из разряда "пойди, найди тот ножичек".

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                      разговор был о том, что главные силы вашингтона удар бритов выдержали
                      То бишь бригада Лафайета и отряд Ли к регулярам уже не принадлежат? Если дрилл качественный - он должен на всю армию распространяться, а не на куски, не так ли? Вот был у них шанс в чистом поле, ван ту ван - и что? Драп-с...

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                      Вы из этой фразы англовики почерпнули
                      Я в основном юзаю "Вашингтона" Яковлева, вообще-то:

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                      К счастью для американцев или, как выразился Вашингтон, «благодаря Провидению, никогда не оставлявшему нас в тяжкий час», он встретился с Ли в таком месте, которое представляло прекрасную позицию, на склоне холма, понижавшегося в сторону англичан. Фланги прикрывал лес, а на пути войск Клинтона, стоит им развернуться и сойти с дороги, — болото.
                      Как-то счастье и Провидение не очень с качеством регуляров сопрягаются, а? Ну и ниже:

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьЦитата

                      Конгресс соответственно распорядился выбить еще одну победную медаль. С таким же основанием на нее мог претендовать и Клинтон.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                      Так это не британские регуляры???
                      Это то, о чем я написал с самого начала:

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьQebedo

                      Собственно, в 1812 году эти "регуляры" снова показали свои "лучшие качества", ожесточенно драпая всё от тех же канадских ополченцев, негритянских полков да вест-индийских "третьесортников".
                      Какой у них там дрилл был в Квебеке или на островах - ХЗ. Гарнизонный полк - это всегда гарнизонный полк.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                      Конечно. Думал разгонит ополченцев и попал под хорошо поставленный огонь обученной пехоты.
                      Чего же это обучение испарилось у Ландис-Лейн? Те же гарнизонные батальоны...

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьpeddy

                      Таки бегали британцы от канадских штыков, а не из засады
                      Так где без гренадеров-то?
                        • 3 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                         Похожие Темы
                        МДжордж Р.Р. Мартин
                        Всё об авторе
                        Автор A Age of Kings
                        Обновление 23 июля 2023, 20:19
                        МКниги Джорджа Мартина (вышедшие и планирующийся)
                        Официальная тема.
                        Автор A Age of Kings
                        Обновление 12 мая 2023, 16:26
                        МНаучно-фантастические произведения Джорджа Мартина
                        Научно-фантастические произведения Джорджа Мартина
                        Автор b bitterhowl
                        Обновление 11 ноября 2020, 14:36
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 03:48 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики