Сообщество Империал: Лучшая армия Первой Мировой - Сообщество Империал

Александрович

Лучшая армия Первой Мировой

выбираем.
Тема создана: 21 марта 2010, 13:19 · Автор: Александрович
Армия какой страны на ваш взгляд лучшая?
  1. Австро-Венгрия | 3 голосов / 1.88%

  2. Бельгия | 1 голосов / 0.62%

  3. Болгария | 1 голосов / 0.62%

  4. Великобритания | 18 голосов / 11.25%

  5. Германия | 101 голосов / 63.12%

  6. Греция | 0 голосов / 0.00%

  7. Италия | 3 голосов / 1.88%

  8. Россия | 14 голосов / 8.75%

  9. Румыния | 0 голосов / 0.00%

  10. Сербия | 2 голосов / 1.25%

  11. США | 1 голосов / 0.62%

  12. Япония | 1 голосов / 0.62%

  13. Франция | 14 голосов / 8.75%

  14. Турция | 1 голосов / 0.62%

 1 
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер

Дата: 27 июля 2013, 22:02

Graf Coronini

К тому же в Тоголенде и Камеруне против германцев действовали не только британцы, но и французы, а у них колониальные войска были недурны.
Да ладно. Меньше лягушачьих книжек читайте. Потив Леттова сражались "те самые буеры". И ничего - потому что Леттов крут, а не потому что немцы.
     Graf Coronini
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 июля 2013, 22:10

    В других колониях Германии лучшим образом "сработало" подавляющее численное превосходство сил Антанты. Так, например, в Камеруне немецкие "Шютцтруппен" насчитывали всего 1790 чел. (200 германских офицеров и унтер-офицеров и 1550 туземных солдат) плюс 1295 служащих местной полиции(40 белых и 1255 африканцев), то есть всего около 3000 бойцов, а против них действовали 18000 чел.(7000 британцев, 11000 французов и бельгийцев). К тому же в Тоголенде и Камеруне против германцев действовали не только британцы, но и французы, а у них колониальные части были недурны. Что же касается Германской Юго-Западной Африки, то там войсками Британской империи командовал талантливый генерал Луис Бота, герой Бурской войны, умевший сражаться на тамошнем ТВД. Правда позже, в Германской Восточной Африке, те же южноафриканцы, что воевали в ЮЗА, ничего толкового не показали, хотя их силы состояли из двух конных и двух пехотных бригад. У Леттова было "на максимуме" (в марте 1916 г.) только 15107 бойцов (3007 немцев и 12100 аскари) при 49 орудиях и 96 пулеметах, а его противники - британцы, бельгийцы и португальцы - тогда же имели в строю 73330 чел.(31655 белых, 14300 индийцев, 27375 черных африканцев)при 176 орудиях, 209 пулеметах и 14 аэропланах. К 1 октября 1916 г. силы союзников уже насчитывали 98800 чел., в т.ч. 45000 белых (войска генерал-лейтенанта Я.К. Смутса - 63000, в т.ч 34000 белых, войска бригадного генерала Э. Норти - 5000, в т.ч. 2400 белых, бельгийских "форс пюблик" - 15000, в т.ч. 1000 белых, португальцев - 15800, в т.ч. 7600 белых).
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 27 июля 2013, 22:23

      Graf Coronini

      В других колониях Германии лучшим образом "сработало" подавляющее численное превосходство сил Антанты.
      Ну давайте за кулькулятор: в Камеруне соотношение 0,16, у Леттова в октябре 1916 - 0,15. Камерунцы должны были защищаться на несколько недель дольше Леттова, то есть стопудово дотянуть до капитуляции Германии. А на самом деле? В общем, не путайте талант Леттова с немецкой армией.
         Graf Coronini
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 27 июля 2013, 22:24

        Вообще то в годы ПМВ сами британцы отдавали должное французским колониальным войскам и их командирам. Вы просто смешной галлофоб, готовый лягать "лягушатников" даже без всякого повода.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 27 июля 2013, 22:36

          Graf Coronini

          Вы просто смешной галлофоб
          От смешного галломана и вижу... Офигенный уровень дискуссии, да?
          С цифрами-то что - не срослось по Камеруну?
             Graf Coronini
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 июля 2013, 22:51

            Должен заметить, что, занимаясь всерьёз историей ПМВ, нельзя ограничиваться только британскими или американскими работами - надо читать и французов (например, их официальную историю "Великой войны"), и германцев, и австрийцев, и наших соотечественников, а также, по-возможности, итальянцев, бельгийцев, болгар и сербов. Литература по теме поистине огромна. Одного Зайончковского (из наших) или одного Нилланса (из британцев) - "маловато будет".
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 27 июля 2013, 22:58

              Graf Coronini
              Начните со списка прочитанного Вами. И с цитатами... Чтобы все убедились в том, как Вы начитаны и сколько всего знаете. Я могу составить такой очень легко (ну, разве что повспоминать кое-что из того, что читано в совсем юности).
              Да, и кто Вам сказал, что французов, немцев, австрийцев и итальянцев я не читал?
                 Graf Coronini
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 июля 2013, 23:08

                Вы ошибаетесь, я не галломан и не англофоб, я - европофил. Для меня ценна военная история всех стран Западной Европы, в том числе и Франции, как одной из "европообразующих" стран, и Британии, и Германии, и Австрии (Австро-Венгерской империи) и Италии, и Швеции с Данией (все государства перечислять не буду). В ПМВ, если быть объективным, германская армия однозначно сильнее любой другой - и французской в том числе. В одиночку никакая армия не могла ей противостоять. Только коалиция держав, да и то с огромным трудом, сумела более чем за четыре года с ней справиться. В колониях же у немцев было так мало сил, что здесь исход борьбы с Британской империей и Францией был для них предрешен.
                По Камеруну. Немцы вообще то там держались довольно долго, если учесть, что там изначально находилось только 240 германских военных и полицейских (не считая туземцев). В Восточной Африке у Леттова в 1916 г. было 3000 собственно немцев против 45000 белых военнослужащих Антанты (в 1917-1918 гг. соотношение сил было еще более невыгодным для германских войск). Поэтому он и продержался дольше. Хотя таланты его я отнюдь не принижаю.
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 27 июля 2013, 23:16

                  Graf Coronini

                  В Восточной Африке у Леттова в 1916 г. было 3000 собственно немцев против 45000 белых военнослужащих Антанты (в 1917-1918 гг. соотношение сил было еще более невыгодным для германских войск)
                  Вы уж определитесь:

                  Graf Coronini

                  К 1 октября 1916 г. силы союзников уже насчитывали 98800 чел.
                  Ибо аскари у Леттова и всякие туземцы у союзников в теньке не стояли. То есть соотношение было хуже, чем в Камеруне. И?

                  Ну и что там со списком европейской литературы?
                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Graf Coronini

                  В ПМВ, если быть объективным, германская армия однозначно сильнее любой другой - и французской в том числе. В одиночку никакая армия не могла ей противостоять.
                  Сферического коня в вакууме можно мерять с любого места. Но европейская политика так была устроена, что в одиночку Германия ни с кем бы в войне не оказалась - только с коалицией. А ножки всегда надо протягивать по одежке.
                  Кстати, Германия же была самой населенной страной Европы. Так что численное превосходство ее армии - это не какая-то суперзаслуга военных...
                     Graf Coronini
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 28 июля 2013, 01:16

                    Насчет списка литературы должен заметить, что я начал собирать личную военно-историческую библиотеку еще задолго до эры персональных компьютеров. Среди прочего, в ней содержится не менее 200 книг по истории ПМВ (главным образом, это отечественные издания, вышедшие до 1941 г.; многие из них сейчас можно найти в сети, в частности, на «Милитере»). Перечислять их мне, честно говоря, лень. Кроме того, я в свое время работал с документами периода Великой войны в читальном зале ЦГВИА СССР /РГВИА/ и с литературой по теме (преимущественно англоязычной, франкоязычной и немецкоязычной) - в читальных залах «Ленинки», ГПИБ и ГБИЛ. Тогда мне приходилось просматривать и работы, посвященные кампаниям в германских колониях, кое-какие из них я даже конспектировал. По Восточной Африке я могу назвать, например, один из томов британской «Официальной истории Великой войны», написанный подполковником Чарлзом Хордерном (Official History of the Great War.- Military Operations - East Africa. Vol.1. August 1914-June 1917. London, 1941) и труд исторического отдела генерального штаба бельгийской армии о действиях «форс пюблик» (Les campagnes coloniales belges 1914-1918. Vol.1-3. Bruxelles, 1927), а по Камеруну – книгу Э. Хауарда Горджеса «Великая война в Западной Африке» (E. H. Gorges. The Great War in West Africa. London, 1923) и работу Генриха Менцеля «Бои в Камеруне» (Heinrich Mentzell. Die K?mpfe in Kamerun 1914-1916. Vorbereitung und Verlauf. Berlin, 1936).
                       Похожие Темы
                      СЛучшая часть Civilization
                      Лучшая часть Цивилизации.
                      Автор в виталя_лихатск...
                      Обновление 27 марта 2024, 08:26
                      СЛучшая озвучка юнитов в играх серии ТВ
                      Где озвучка наиболее профессиональна и атмосферна?
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 25 марта 2024, 09:17
                      ААвтотранспорт Второй мировой
                      Машины войны.
                      Автор b bricklayer
                      Обновление 24 марта 2024, 08:25
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Первая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 05:16 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики