Сообщество Империал: Самое позорное поражение Римской республики - Сообщество Империал

Qebedo

Самое позорное поражение Римской республики

Какое хуже?
Тема создана: 17 ноября 2012, 21:45 · Автор: Qebedo
За что же римлянцам должно быть наиболее стыдно (доступны несколько вариантов)?
  1. Битва при Аллии, захват Рима галлами - 18 июля 390 до Р. X., | 24 голосов / 18.46%

  2. Битва в Кавдинском ущелье, поражение от самнитов - 321 до Р. X. | 16 голосов / 12.31%

  3. Битва при Гераклее, поражение от Пирра - 280 до Р. X.  | 0 голосов / 0.00%

  4. Битва при Араузионе, поражение от кимвров и тевтонов - 105 до Р. X. | 15 голосов / 11.54%

  5. Битва при Мутине, поражение от Спартака - 72 до Р.Х. | 31 голосов / 23.85%

  6. Битва при Каррах, поражение от парфян 53 до Р.Х. | 30 голосов / 23.08%

  7. Свой вариант (в тексте ОБЯЗАТЕЛЬНО) | 9 голосов / 6.92%

  8. Битва при Тунете, поражение от карфагенян - 255 до Р.Х. | 5 голосов / 3.85%

  • 21 Страниц
  • Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • Последняя »
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер

Дата: 24 августа 2013, 19:41

Lion

один из них авторитетный (Дион), другой не совсем
А Вы в чем авторитет меряете? надеюсь, не в "хоренацах"?

Lion

Плюсуем к этому известный исход
Кому известный?

Lion

фактическую капитуляцию Макрина.
Кто сказал?
В общем, Лион-джан снова в своем репертуаре.
     Maj. Buzzard
    • Imperial
    Imperial
    Элефантарх

    Дата: 24 августа 2013, 19:49

    А когда Нисибис успели записать в "самое позорное поражение"?
    :130:
       Lion
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 августа 2013, 20:06

      Qebedo (24 августа 2013, 19:41):

      А Вы в чем авторитет меряете? надеюсь, не в "хоренацах"?


      Такой абсурд можете придумать только Вы :)

      Важным источником по истории Римской империи первой трети III века н. э. является труд Диона Кассия Кокцеяна (около 155—235 гг. н. э.). Дион Кассий принадлежал к верхушке римского общества, со времен правления императора Коммода участвовал в заседаниях римского сената, при императорах из династии Северов занимал высшие должности в государственном аппарате империи. Им была написана фундаментальная «Римская история» в 80 книгах (на древнегреческом языке). К сожалению, как раз те книги его труда, в которых излагаются события римской истории III века н. э. (до повторного консульства Диона Кассия в 229 г. н. э.)1, до нас не дошли, и их текст восстановлен лишь частично на основании отрывков, содержащихся в произведениях историков более позднего времени. Эти отрывки показывают, что Дион Кассий описывал события, современником которых являлся, с большой тщательностью и обстоятельностью. К началу III века н. э. этот историк, будучи в зрелом возрасте, занимал в обществе высокое положение, был близок к императорскому двору и имел доступ к надежным источникам информации о жизни всей Римской империи.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Как бы невысоко мы ни расценивали историческую достоверность труда Геродиана, сколько бы мы не уличали его в неточностях, неполноте, непонимании, отдельных ошибках, стремлении бить на эффект, это не даст нам права говорить о грубой фальсификации и сознательной перетасовке событий.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Quote

      Кому известный?


      Quote

      Кто сказал?


      Всем, в том числе и Вам - смотрите посты из данной темы про контрибуцию и капитуляцию Макрина.

      Quote

      В общем, Лион-джан снова в своем репертуаре.


      В общем, учите мат часть :) Это Вам не английские емены :)
         Maj. Buzzard
        • Imperial
        Imperial
        Элефантарх

        Дата: 24 августа 2013, 20:12

        Так.

        1) Римские/парфянские победы в целом и Нисибис в частности обсудили уже 100500 раз. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

        2) О Парфии как таковой Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

        3) Проблематика этой конкретной темы определена заголовком и первым постом.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 24 августа 2013, 20:14

          Фигурной резней по текстам можно заниматься бесконечно.
          Дион Кассий:

          Quote

          Однако при пользовании этим источником следует учитывать тот факт, что Дион Кассий принадлежал к сенаторским кругам империи и отдельные события политической истории римлян освещал не беспристрастно.

          Геродиан:

          Quote

          С большой долей вероятности можно думать, что картины, увековечивавшие походы императоров и выставленные на общее обозрение, принадлежат к числу тех вещей, которые Геродиан видел собственными глазами.

          Из Ваших же "источников"... @_
          "В общем, учите мат часть" ©
             Maj. Buzzard
            • Imperial
            Imperial
            Элефантарх

            Дата: 24 августа 2013, 20:14

            Lion

            Всем, в том числе и Вам - смотрите посты из данной темы про контрибуцию и капитуляцию Макрина.
            Персонально Вам, если не поняли:
            :128: :121:

            Maj. Buzzard

            А когда Нисибис успели записать в "самое позорное поражение"?
               Alexix
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 сентября 2013, 17:15

              Maj. Buzzard (24 августа 2013, 20:14):

              Lion

              Всем, в том числе и Вам - смотрите посты из данной темы про контрибуцию и капитуляцию Макрина.
              Персонально Вам, если не поняли:
              :128: :121:

              Maj. Buzzard

              А когда Нисибис успели записать в "самое позорное поражение"?



              Выбрать из проведенного списка одновременно легко и сложно, так как с точки зрения римлян выбираем мы с вами а не сами римляне.
              Так вот с точки зрения римлян Кавдинское ущелье самое позорное поражение, так как под ярмом прошло войско, а войско на поле боя представляет само государство. Битву проигрывает полководец.Армия может быть совсем уничтожена. Но пройти под ярмом позор для всего римского народа.
              Казалось бы все ясно. Но! Проходит 250 лет. За это время позолота стерлась, краски прошедших событий потускнели, предания обросли небылицами-и тут грянуло. Рабы. Люди даже не третьего сорта. Отверженные. И потерпеть от них военное поражение владыкам Ойкумены позор не меньший, чем пройти под ярмом. Уже то, что Красс празновал триумф, говорит что для рима это была позорная война.
              Поэтому я думаю у каждого времени свое Ватерлоо.
                 primipilaris
                • Imperial
                Imperial
                Pater legiones

                Дата: 06 октября 2013, 09:23

                Alexix

                Уже то, что Красс празновал триумф, говорит что для рима это была позорная война.

                За победу над Спартаком триумф Красс не получил, ему предоставили лишь овацию.

                Плутарх.Красс, 11.

                Quote

                Красс и не пытался требовать большого триумфа за победу в войне с рабами, но даже и пеший триумф, называемый овацией, который ему предоставили, был сочтен неуместным и унижающим достоинство этого почетного отличия
                   Alexix
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 10 октября 2013, 19:31

                  primipilaris (06 октября 2013, 09:23):

                  Alexix

                  Уже то, что Красс празновал триумф, говорит что для рима это была позорная война.

                  За победу над Спартаком триумф Красс не получил, ему предоставили лишь овацию.

                  Плутарх.Красс, 11.

                  Quote

                  Красс и не пытался требовать большого триумфа за победу в войне с рабами, но даже и пеший триумф, называемый овацией, который ему предоставили, был сочтен неуместным и унижающим достоинство этого почетного отличия




                  Да,конечно не было триумфа,потому что война с рабами чести не дает. Пропустил "не" перед словом "празновал".
                     Aleksashko
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 14 ноября 2013, 15:33

                    Проголосовал за поражение (разгром) при Араузионе. Погибло более 80 тыс. легионеров, что уже говорит о жестокой битве, но главное - это откровенные разногласия и неприятие друг друга проконсулом Квинтом Сервилием Цепионом и консулом Гнеем Маллием Максимом, что и привело к тяжелым последствиям и позору.
                      • 21 Страниц
                      • Первая
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • 15
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ЛПолководцы времён поздней Римской Империи
                      Полководцы заката Римской Империи
                      Автор d daymon46
                      Обновление 04 апреля 2024, 18:15
                      ЛВратарь республики
                      Игорь Акинфеев
                      Автор K Kosss
                      Обновление 17 марта 2024, 12:14
                      ФСамое позорное сражение Нового Времени
                      Самое позорное сражение Нового Времени
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 10 марта 2024, 11:04
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Рим Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 08:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики