Сообщество Империал: Литовско-татарские отношения - Сообщество Империал

Laszlo

Литовско-татарские отношения

От Миндовга до Люблинской унии.
Тема создана: 04 сентября 2013, 20:16 · Автор: Laszlo
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 04 сентября 2013, 20:16

Тема давно напрашивалась. Вот решил создать тему. По традиции начну с самого начала. В публикации Дариуса Баронаса о первом столкновении между степными татарами и лесными литовцами проанализированы отношения балтов с татарами. Естественно он указывал на союз Литвы с Романовичами и поход на Звягель, где до столкновения с татарами не дошло. Причиной татарского набега Бурундая литовский исследователь связывал с реакцией на литовский поход 1258 г. на Смоленск. Поход Бурундая по мнению исследователя привел к участию литовских войск на стороне союзников татар в Польшу. Миндовг по его мнению признал вассалитет от татар, также власть татар по его гипотезе приняли и ятвяги.
Ну и конечно и из книги Дубониса о Тройдене. 1274 и 1277 г. это акции Льва Даниловича. Поход 1277 г. развернул вектор политики Тройдена. С этого времени он стал союзником Льва Даниловича и Ногая. Литовские исследователи связывает татарские вторжение с общим желанием татар контролировать политику наиболее влиятельных сил в Восточной Европе.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Baronas D. The encounter between forest Lithuanians and steppe Tatars in the time of Mindaugas // Lithuanian Historical Studies. Vol. 11. Vilnijus: Lithuanian Institute of History, 2006. P. 1-16.
Dubonis A. Traidenis: monarcho vald?ios atk?rimas Lietuvoje (1268–1282). Vilnius: Lietuvos istorijos instituto leidykla, 2009. – 241, [1] p.
     Аспарух
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 04 сентября 2013, 21:30

    Laszlo

    Миндовг по его мнению признал вассалитет от татар, также власть татар по его гипотезе приняли и ятвяги.


    Ятвяги к тому времени были уже скорей всего вассалами ГВЛ, и по этой причине могли считаться и татарскими вассалами.

    А вот с Миндовгом, очень интересно! Да и с последующим периодом тоже. Уже где-то встречал версию о том, что Литва в той или иной мере признавала определённую зависимость от татар в 13 - 14 вв., и не только по русским землям, на которые известны ярлыки ханов (Волынь, Киевщина, Северщина ...).
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 04 сентября 2013, 21:44

      Для Миндовга и Тройдена это скорее номинальное подчинение не более нескольких лет. А вот дань с украинских земель в XIV в. это вполне реально. Об этом в свое время писал Феликс Михайлович Шабульдо в статье в польском сборнике в 2007 г. о системе кондомината ВКЛ и Золотой Орды. Хороший был человек и отличный историк, знал его лично. Хотя в последние годы он тяжело болел перед смертью он все-таки успел написать статью о Семеновых людях и она была издана в Рутенике. Феликс Михайлович наверное единственный кто так детально изучал литовско-татарские отношения.
         Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 06 сентября 2013, 10:35

        Статья Павла Юсяка о набегах татар на Польшу на польском и украинском
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Статья Ф. Конечны о союзе Литвы с Ахматом в 1480 г. на польском
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Dark_Ambient
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 06 сентября 2013, 10:36

          В тему или нет, но на Востлите переводят Хронику Стрыйковского
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Есть ли адекватный перевод на русский писем Витовта к магистру Тевтонского ордена? Особенно того, где Витовт пишет о шести государях, борящихся за трон ЗО
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 06 сентября 2013, 10:41

            Есть перевод в статье Беспалова за 2009 г. И насколько я понял есть этот перевод и Флори.
            Еще есть статья М. Ждана на польском о отношении Витовта и татар
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            Жмите на иконку вперед и будете читать М. Ждана.
               Alexios
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 06 сентября 2013, 10:46

              Dark_Ambient

              Есть ли адекватный перевод на русский писем Витовта к магистру Тевтонского ордена? Особенно того, где Витовт пишет о шести государях, борящихся за трон ЗО

              ЕМНИП нет. Кое-что переводил еще Барбашев, но там, судя по статье Р.Беспалова перевод "хромает". Потому письмо 1427 г. Беспалов переводил заново.
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 06 сентября 2013, 10:47

                А в Украине ее уже всю перевели на украинский язык - Мацей Стрийковський. Хроніка польська, литовська, жмудська і всієї Русі. Львів, 2011. -XII, 1074 c.
                В 2003 году в России в серии ПСРЛ была издана Густынская летопись. Тоже источник по периоду, хотя уступает польским.
                   Alexios
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 06 сентября 2013, 10:54

                  Laszlo

                  Есть перевод в статье Беспалова за 2009 г. И насколько я понял есть этот перевод и Флори.

                  Там нет про шесть государей ЗО. И это перевод Романа.
                     Dark_Ambient
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 06 сентября 2013, 10:54

                    Alexios (06 сентября 2013, 10:46):

                    Dark_Ambient

                    Есть ли адекватный перевод на русский писем Витовта к магистру Тевтонского ордена? Особенно того, где Витовт пишет о шести государях, борящихся за трон ЗО

                    ЕМНИП нет. Кое-что переводил еще Барбашев, но там, судя по статье Р.Беспалова перевод "хромает". Потому письмо 1427 г. Беспалов переводил заново.

                    Прочитал, спасибо за то, что напомнили.
                    Фактически он мало чем отличается от перевода Барбашева. Тем не менее видно, что Витовт интересовался восточной политикой и стремился влиять на золотоордынских ханов
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      Ф[Сичевые Свитки - Справочник - Дипломатические отношения фракций (descr_strat)]
                      как установить дипломатию между фракциями на старте кампании
                      Автор b bitterhowl
                      Обновление 28 января 2024, 04:01
                      ИКак менять территории, дипломатические отношения, постройки в городах
                      с помощью Assembly Kit
                      Автор A AZATOT
                      Обновление 25 января 2024, 04:34
                      ССоздание скриптов с различными соотношениями год/ход
                      Всё о ходах и годах!
                      Автор m monami
                      Обновление 03 августа 2023, 15:38
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 23:24 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики