Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

Bonart

"Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними

Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 мая 2008, 09:57 · Автор: Bonart
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 04 декабря 2013, 20:56

Еврей в УПА. Мандык Хасман
Повстанський Гаврош Мандик Хасман - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

В составе УПА был узбецский, азербайджанский, грузинский национальный курени, сотня кубанцев.
Организационная структура УПА - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Не я первым заговорил о событиях на Волыни. И как говорить о УПА не упоминая противостояние с поляками. Вы уж определитесь. А то по вам получаеться что УПА существовала в вакууме.
     Falstaff
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 04 декабря 2013, 20:59

    Laszlo

    Архівні документи до історії Української повстанської Армії
    Кстати, о птичках:Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь:

    Цитата

    Я считаю очень непорядочным и бессовестным того человека, который сейчас занимает пост руководителя органов госбезопасности. Он поднял архивы органов и подал их в искаженном виде. Он воспользовался ими для охаивания всего нашего прошлого. Это факт.

    Цитата

    Прошлое у нас было очень разнообразное. Были периоды процветания и подъема нашего государства, особенно после войны. А были периоды преследований, террора, неправильных и нелепых решений. Это все надо преподносить правдиво. Но нельзя же охаивать все, создавать музей оккупации... Кто оккупировал Украину? Не было у нас до революции государства, какую же страну эти Советы оккупировали? Советы создавались в Украине, в нашем «Арсенале», они создавались Чубарем, Петровским, видными деятелями украинской национальности.

    Украина не была второстепенной в Советском Союзе, она была на ведущем месте. Мы всегда занимали первенство по вопросам просвещения, у нас было свое министерство просвещения, министерство иностранных дел.

    Официальные власти Польши перестали меня приглашать после прихода к власти Леха Валенсы. И на 50-летие освобождения Кракова я ездил в Польшу по приглашению общественных организаций. На столе в кабинете у генерального консула СССР я обнаружил газету «Glos Krakova» с такими словами на первой странице: «Завтра будет годовщина освобождения Кракова. 18 января 1945 года в Краков ворвались полураздетые, голодные солдаты маршала Конева, начались грабежи и насилие. Кто будет завтра возлагать цветы на могилы оккупантов, тот не может считать себя поляком». Представляете, каково мне было читать эту публикацию в краковской газете?

    А на следующий день было большое собрание краковской интеллигенции в Ягеллонском университете. Мне предоставили слово, и я прочитал эти слова из газеты. Сказал, что мне известно, что в зале есть люди, готовые подписаться под этой публикацией: «Так вот я к вам, господа, обращаюсь. Ответьте, на каком основании вы меня называете оккупантом? Я летел к вам тогда, когда в нашей стране уже не было немцев. Я летел к вам, зная, что 75% десантников погибает. Почему вы называете оккупантом мою радистку, которой не было 18 лет? А вы знаете, что если бы не войска маршала Конева, не было бы этого университета? Был бы уничтожен театр им. Юлиуша Словацкого, историческая память Кракова – Вавель». Тишина стояла гробовая, а когда я закончил – взрыв аплодисментов, весь зал поднялся, овация была минут пять. Так меня встретили при Валенсе.

    поляки не очень-то защищали евреев, не прятали их от немцев… Евреи не находили поддержки у поляков.

    Цитата

    - Для чего украинская власть пытается реабилитировать ОУН-УПА?

    — Потому что они сами принадлежат к этой категории, имели непосредственное соприкосновение с ОУН, УПА и т.д. Мне кажется, что наш президент имеет к ним непосредственное отношение через своих родителей. Кравчук публично рассказывал, как носил еду в лес для бойцов ОУН-УПА, а потом стал секретарем ЦК Компартии Украины по идеологии. Каким надо быть бессовестным человеком, чтобы это делать? Лучше уж признайся, что ты это делал и что ты предатель.
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 04 декабря 2013, 21:01

      И вообще-то тема называеться Галичина, Нахтигаль, УПА,ОУН. И вы сразу делаете выводы в ходе полемики. Хотя выводы я вам открою секрет делаеться в конце чего-то.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Вы так и пишите, что вы выступаете с таких то позиций. А относительно интервью, то интервью могут быть миллионы и как и свидетельств о тех событиях (Второй Мировой).
         Falstaff
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 декабря 2013, 21:10

        Laszlo

        И вообще-то тема называеться Галичина, Нахтигаль, УПА,ОУН.
        О мейн готт!
        Ну наконец-то мой оппонент понял, что обсуждать здесь следует ОУН, а не СССР, ПОльшу - и даже не... эллинов! :068:

        Laszlo

        А относительно интервью, то интервью могут быть миллионы
        Вы сейчас о чём-то личном? Напомнить, кто такой майор Вихрь и что одно его свидетельство перевесит миллионы баек нынешних источнЕГов, которые Вы сюда тулите в виде продажных "Украинских правд" и прочей жёлтой шушеры?..
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 04 декабря 2013, 21:25

          Конечно это лихо на подборку архивных источников ответить интервью. А знаете сколько разных мемуаров понаписано о Второй Мировой. И о диво, в них иногда встречаються взаимоисключающая информация как например о Майниле во время Зимней Войны.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Мандык Хасман тоже участник событий Второй мировой и тоже давал интервью, если что. И если вы действительно переходили по ссылку, то могли его прочитать. А может вы и не хотели перейти по ссылкам, а просто проигнорирывали их, как и интервью еврея-воина УПА Мандыка Хасмана.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          А сколько интервью взяли на протяжении нескольких десятков лет можно только догадываться.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Цитата

          в виде продажных "Украинских правд" и прочей жёлтой шушеры?.

          Только вы ссылаетесь на такую же газету Сегодня.ua. Это такое же печатное издание что и Украинская правда.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Стало быть вы несколько десятков томов Летописи УПА с советскими, немецскими, украинскими документами прочитали, ну и конечно новые архивные документы, ссылки на которые я вам давал на прошлой странице. Быстро, вы однако.
             Maslopup636
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 04 декабря 2013, 21:39

            Laszlo

            Стало быть вы несколько десятков томов Летописи УПА
            могут отправляться в топку, ибо редкостной степени гуано. Причём давным давно и разобранное и опровергнутое. Там вчера ссылочку давал любопытную, двутомник, с подробнейшим разбором
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 04 декабря 2013, 21:53

              По Вашему это редкосное гуано?

              Цитата

              Літопис УПА: Боротьба проти УПА і націоналістичного підпілля. Інформаційні документи ЦК КП(б)У, обкомів партії, НКВС-МВС, МДБ-КДБ 1943-1959. Документи і матеріали / Редакційна рада: П. Сохань (співголова), П. Потічний (співголова), С. Богунов та ін. НАН України. Інститут української археографії та джерелознавства ім. М. С. Грушевського НАН України; Видавництво "Літопис УПА"; Державний комітет архівів України; ЦДАГО України. - К., 2002. - Нова серія. - Том 4. Книга перша: 1943-1945. - 598 с.
              Літопис УПА: Боротьба проти УПА і націоналістичного підпілля. Інформаційні документи ЦК КП(б)У, обкомів партії, НКВС-МВС, МДБ-КДБ 1943-1959. Книга друга: 1946-1947 / Редакційна рада: П. Сохань (співголова), П. Потічний (співголова), С. Богунов та ін. НАН України. Інститут української археографії та джерелознавства ім. М. С. Грушевського НАН України; Видавництво "Літопис УПА"; Державний комітет архівів України; ЦДАГО України. - К., 2003. - Нова серія. - Том 5. Книга друга: 1946-1947. - 576 с.
              Літопис УПА: Боротьба проти УПА і націоналістичного підпілля. Інформаційні документи ЦК КП(б)У, обкомів партії, НКВС-МВС, МДБ-КДБ 1948. Книга третя: 1948 / Редакційна рада: П. Сохань (співголова), П. Потічний (співголова), С. Богунов та ін. НАН України. Інститут української археографії та джерелознавства ім. М. С. Грушевського НАН України; Видавництво "Літопис УПА"; Державний комітет архівів України; ЦДАГО України. - К., 2003. - Нова серія. - Том 6. Книга третя: 1948. - 514 с.
              Літопис УПА: Боротьба проти УПА і націоналістичного підпілля. Інформаційні документи ЦК КП(б)У, обкомів партії, НКВС-МВС, МДБ-КДБ 1949-1959. Книга четверта: 1949-1959 / Редакційна рада: П. Сохань (співголова), П. Потічний (співголова), С. Богунов та ін. НАН України. Інститут української археографії та джерелознавства ім. М. С. Грушевського НАН України; Видавництво "Літопис УПА"; Державний комітет архівів України; ЦДАГО України. - К., 2003. - Нова серія. - Том 7. Книга четверта: 1949-1959. - 718 с.
              Т. 48. THE UPA IN LIGHT OF SLOVAK AND CZECH DOCUMENTS (1945 – 1948)

              Не ожидал. А если серьезно, это еще раз показывает, что вы по ссылкам не ходили, а занимаетесь спецолимпиадой.
                 Maslopup636
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 04 декабря 2013, 21:56

                Laszlo

                По Вашему это редкосное гуано
                Именно. На Украине нет и не предвидится в ближайшее время нормальных историков. Даже те кто хоть чуточку пытаются озвучить истинную роль УПА, подвергаются травле. Так что увы и ах, российским историкам веры не в пример больше.
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 04 декабря 2013, 21:58

                  Ну-ну. Стало быть в России можно свободно писать на тему УПА с проукраинских позиций? Скиньте ссылку на эти проукраинские работы, с удовольствием почитаю. И назовите же этих жертв травли. Я жду!
                     Maslopup636
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 04 декабря 2013, 22:09

                    Laszlo (04 декабря 2013, 21:58):

                    Ну-ну. Стало быть в России можно свободно писать на тему УПА с проукраинских позиций? Скиньте ссылку на эти проукраинские работы, с удовольствием почитаю. И назовите же этих жертв травли. Я жду!

                    вот вот. о том и речь. почему у вас и выходит псевдоисторичекая ахинея. Всё от того, что историю с позиции рассматриваете. А у нас масса историков просто объективную картину составляет.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Laszlo

                    И назовите же этих жертв травли. Я жду!
                    почитайте своих последышей упашных, они не поленились список составить.
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 07:44 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики