Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 2) - Сообщество Империал

Я задавал этот вопрос в политическом, но надеюсь мне хоть тут дадут ответ. Сторонники Майдана, пытающиеся оправдать действия Бандеры, Шухевича и т.д. с позиции клятых Москалей, упоминают на богатую историю Украины. На то как русские уничтожили эту историю. вспоминают о гетманах и т.д.
Внимание вопрос. Каких высот добилась Украина будучи независимой от Московии, Российской Империи, Советского Союза и Российской Федерации? Каких высот? За что Крым должен быть благодарен Украине?

Dima (26 марта 2014, 20:41):

не так звери Бандера и Шухевич какими их рисует Совковая пропаганда, о независимости интересный вопрос, а скажите что Украина получила во время Советской, и мперськои оккупации? кроме крепостничества, притеснений языка, голодомора, коликтивизации, высылок в Сибирь, и других проявлений братской любви? а о Крым должен сказать что ему действительно не за что благодарить Украину, а будет ли за что благодарить Россию? увидим со временем.

У нас история с Галицко-Волынской Руси через автономии (Волынь и Киевщина) в составе ВКЛ до Гетьманщины. Ну а потом естественно УНР, ЗУНР, Лемковская Команчанская Республика, Бойоковская Республика, Гуцульская Республика. Относительно Гетьманщины то там была казаческое барокко - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Были братские школы, были свои философы в частности Григорий Сковорода. При Романовичах свояками галицко-волынских князей было пол-европы. Галицко-Волынская Русь принимала участие в центральноевропейской политики. Город сянок получил Магдебургское право. было основано Львов и многие другие города. Процветало церковное строительство. Тот же Мазепа также спонсировал церковное строительство. В Гетьманщине и Галицко-Волынской Руси была своя историческая традиция (то есть были свои историки). При Гетьманате Скоропадского основана украинская Академия Наук.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьLaszlo

Ну хоть плюс.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКрасий

А какие они?

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКрасий

А разве есть за что? Просветите пожалуйста.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьКрасий

А была ли эта оккупация? Колективизация была во всём СССР, как и высолки в Сибирь и т.д. И крепостничество тоже было во всей Российской Империи. О голодоморе это интересный вопрос. А кто вам города отстроил? кто АЭС поставил? Дороги? Больницы? Школы? Университеты?
Красий Вы не ответили ни на один вопрос, а просто ушли от ответов.

«Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись» (Редьярд Киплинг «Баллада о Востоке и Западе»,1889). Действительно ли это так? Ниже приведены различия между Западом и Востоком Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Возможно, в современном мире эти различия не столь существенны, но они (ИМХО) есть.
Характерные особенности
В философии Восток:Главенствует идея небытия. Истину невозможно выразить словами. Истинная мудрость демонстрируется не на словах, а на личном примере. Творчество – удел богов и неба. Запад: Главенствует идея бытия. Стремление подобрать точные слова для выражения истины. Мудрый человек обязательно владеет даром убеждения. Творчество – удел человека и Бога.
В религии Восток: Ислам, буддизм, языческие культы. Запад: Христианство.
В общественной жизни Восток:Приоритет религиозно-нравственных традиций и установок. Консерватизм. Отношение к природе – созерцательное. Нераздельность человека и природы, их единство. Запад:Опора на экономику в решении общественных задач. Динамизм. Отношение к природе – потребительское. Человек противопоставляется природе, он повелевает ей.
В искусстве Восток: Незыблемость художественных традиций. Вневременная, «вечная» тематика. Различные виды искусства синтезируются, «перетекают» один в другой. Запад:Быстрая смена и огромное разнообразие течений и стилей. В тематике и идейном содержании отражается конкретная эпоха. Художественные жанры, формы, виды дифференцированы друг от друга.
В науке Восток:Основа – жизненный опыт, интуиция, наблюдение. Большое внимание – развитию и приложению практических знаний (в медицине и прочем). Запад:Основа – эксперимент, математические методы. Выдвижение фундаментальных теорий.
В поведении Восток: Строгое следование поведенческим нормам, церемониальность. Пассивность, созерцательность. Уважение к традициям и обычаям. Аскетизм. Человек как представитель целого, служение коллективному. Запад: Разнообразие норм поведения в социуме. Активность, ускоренный ритм жизни. Расшатывание традиций. Стремление к «благам цивилизации». Индивидуализм, автономность, уникальность личности.
Чем вызваны эти различия? Когда они возникли? Прошу высказываться.

имхо это не возможно, разные взгляды вкусы и понимание жизнь восток более степенный говоря аллегориями умудрённый старик со своими твердыми ценностями запад же как юнец которому всё интересно так что никакие глобализации не затронут восток,слишком он закостенел имхо

Интересна мысль, высказанная А. Клизовским в книге «Основы миропонимания новой эпохи» (Минск,1997). По его мнению, народы, в основе жизненной философии которых лежит реинкарнация (Индия, Китай и т.д.) по иному относятся к жизни, нежели западные народы: торопиться им некуда, поскольку их существование практически бесконечно. Отсюда и различия «Востока» и «Запада» в менталитете. Однако имеется два возражения.
1. Отношение в реинкарнации народов таких восточных стран, как Древний Египет и Месопотамия весьма спорно. Хотя в египетской «Книге мертвых» упоминается о чем-то типа «Колеса жизни».
2. Мусульманство (аврамическая религия) вопрос реинкарнации даже не рассматривает. Тем не менее, отнести мусульманские страны к «Западу» будет очень смелым заявлением. Или нет?

Мне видится что восток всё таки оказался более прав в своём мировоззрении ,мы можем видеть в настоящие время вырождение западной цивилизации. Права и свободы для всех и материальный комфорт вот к чему стремилась западная цивилизация долгие столетия в целом они этого добились,зажрались и разучились брать на себя ответственность,и даже размножаться перестали потому что семья тоже ответственность,а их место занимают выходцы с востока дальнего и ближнего. Извините что от темы отклонился и не ответил на поставленный автором вопрос,не дочитал до конца,но цивилизация зародилась на востоке и потом перекочевала на запад,но несмотря на материальное превосходства в духовном и культурном плане запад ставящий во главу угла мат. ценности остался варварским и никакие техн.изобретения,умные машины и высокоточное оружие не меняют картины.

На мой взгляд, первые различия между Западом и Востоком прослеживаются с возникновением микенской цивилизации, появлением ряда государственных образований с центрами в крупных городах. Объединения этих образований были временными, на время военных действий, где верховный вождь-базилевс был только первым среди равных (например, гомеровский Агамемнон в Троянской войне). В то же время у их ближайших соседей – хеттов, как и везде на Востоке, сохранилась монархия (царь – табарна) несмотря на отдельные ограничения в виде тулии (совета старейшин) и панкуса (собрание воинов). Следует заметить, что к 13 веку до н.э. (Троянская война) тулия и панкус практически не играли никакой роли.
В дальнейшем монархическая форма правления «продвинулась» и на Запад, но при этом различия между Западом и Востоком транформировались в абсолютную монархию (Запад) и деспотию (Восток). В чем между ними различия - тема отдельного разговора, и с дискуссией на эту тему можно ознакомиться в соответствующей теме нашего форума «Абсолютная монархия».

Восток слишком разный, чтобы можно было что-то говорить о нём в целом. Это несколько независимо развивавшихся цивилизаций, каждая из которых отличается от других не меньше, чем от европейской. Большая часть того, что считают различием между Западом и Востоком - это стадиальная разница. Когда восточная страна достигает того же уровня развития, что и западные, она становится похожей на них. Яркий пример - Япония и Южная Корея.
Монархия - тоже вещь стадиальная. Все древние общества начинали с городов-государств. В некоторых была выборная или полувыборная власть, в некоторых - храмовая община, и только потом на основе этого развивалась настоящая монархия. Греко-римская цивилизация с её полисной структурой действительно пошла по своеобразному пути развития, но в Римской империи этой особости сильно поубавилось. Доминат и Византийская империя очень похожи на "восточные деспотии". Крушение Западной Римской империи позволило из синтеза остатков полисного наследия и варварских королевств создать европейскую цивилизацию.

Ярославец

Очень оригинально.

Ярославец

А что скажете о месопотамских городах-государствах?