Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 2) - Сообщество Империал

Haktar

Архив Общеисторического (Том 2)

Архив Общеисторического (Том 2)
Тема создана: 25 мая 2006, 05:00 · Автор: Haktar
 schta
  • Imperial
Imperial
Коварный Разум

Дата: 11 апреля 2014, 23:06

вопрос сложный. что считать "белым движением"? к белому движению часто приписывают и тех, кто бежал от гражданской войны, разрухи и голода, и профессиональную пятую клолонну. Отсюда и разные поступки "белых".
Да, часто белые генералы воевали на стороне красных. по своему желанию и убеждению или из-за шантажа большевиков, но воевали. за родину, какой бы она не была.
Но и в рядах немецких военных структур было достаточно "русских фамилий". ничего удивительного.
     серый волк
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 11 апреля 2014, 23:21

    schta, разговор о тех, кто выступал против фашизма, в любой форме

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Антон Иванович Деникин (1872-1947 - увидел таки победу Русского оружия)Начало Второй мировой войны застало генерала Деникина на юге Франции в деревне Монтэй-о-Виконт, куда он выехал из Парижа для работы над своим трудом «Путь русского офицера». Согласно авторскому замыслу, эта работа должна была являться одновременно введением и дополнением к «Очеркам русской смуты». Вторжение немецких войск на территорию Франции в мае 1940 года заставило Деникина принять решение спешно покинуть Бург-ла-Рэн (под Парижем) и на машине одного из своих соратников полковника Глотова выехать на юг Франции к испанской границе. В Мимизане к северу от Биаррица машину с Деникиным настигли немецкие моторизованные части. Был заключён немцами в концентрационный лагерь, где ведомство Геббельса предлагало ему содействие в литературной работе. Отказался от сотрудничества, был отпущен и поселился под контролем немецкой комендатуры и гестапо на вилле друзей в деревне Мимизан в окрестностях Бордо. Многие из книг, брошюр и статей, написанных Деникиным в 1930-е годы, оказались в списке запрещённой литературы на территории, контролируемой Третьим рейхом, и были изъяты.Отказался регистрироваться в немецкой комендатуре как лицо без гражданства (которыми являлись русские эмигранты), мотивировав это тем, что он является гражданином Российской империи, и это гражданство у него никто не отбирал.В 1942 году немецкие власти снова предложили Деникину сотрудничество и переезд в Берлин, на этот раз требуя, согласно трактовке Ипполитова, чтобы он возглавил антикоммунистические силы из числа русских эмигрантов под эгидой Третьего рейха, но получили решительный отказ генерала.
    Гордеев, ссылаясь на полученные в архивных документах сведения, приводит информацию, что в 1943 году Деникин на личные средства направил Красной армии вагон с медикаментами, чем озадачил Сталина и советское руководство. Было принято решение медикаменты принять, а имя автора их отправки не разглашать.
    Оставаясь убеждённым противником советского строя, призывал эмигрантов не поддерживать Германию в войне с СССР (лозунг «Защита России и свержение большевизма»), неоднократно называя всех сотрудничающих с немцами представителей эмиграции «мракобесами», «пораженцами» и «гитлеровскими поклонниками»
    При этом, когда осенью 1943 года в Мимизане, где проживал Деникин, был расквартирован один из восточных батальонов вермахта, смягчил своё отношение к рядовым военнослужащим из бывших советских граждан. Он полагал, что их переход на сторону врага объяснялся нечеловеческими условиями содержания в нацистских концлагерях и изуродованным большевистской идеологией национальным самосознанием советского человека. Взгляды на Русское освободительное движение Деникин выразил в двух неопубликованных очерках «Генерал Власов и власовцы» и «Мировая война. Россия и зарубежье».(материал из википедии)
       Дед Пихто
      • Imperial
      Imperial
      Коля

      Дата: 12 апреля 2014, 07:07

      Раньше считал Власова героем. Теперь немного больше разобравшись в вопросе, понял что ничего толком он ни сделал. При Гитлере лучше бы не жилось, поэтому все мои былые выкрикивания нацистских лозунгов считаю неправильными. Но ещё более я удостоверился что Сталин был ужасным человеком. Но как мне кажется он был меньшее зло из двух.
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 12 апреля 2014, 10:06

        На самом деле немалая часть белых имела правоавторитарные взгляды, сходные с фашистскими. В межвоенный период в белой эмиграции существовали фашистские организации, а в годы Второй Мировой бывшие белогвардейцы и сочувствующие им стали одним из компонентов РОА и казаков-коллаброционистов. Были и такие белые, кто так или иначе стал сочувствовать Советской России - они положили начало национал-большевистской идеологии, которую в самом СССР не признавали, хотя фактически Сталин стал проводить близкую к тому политику. Также было много таких белоэмигрантов, которые оставались противниками Советской Власти, но не желали поддерживать врагов СССР, по крайней мере, таких, как Гитлер.
           rokkero
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 12 апреля 2014, 12:27

          Давняя сказка...
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Haktar
            • Imperial
            Imperial
            Основатель

            Дата: 12 апреля 2014, 12:34

            rokkero

            Давняя сказка...

            Смотрел это. Смеялся долго. Из серии Тартарии :D

            P.S. Украина и Россия в этом похожа - и там и там есть "пациенты" которые рассказывают о Великой Тартарии или Великой Укринии (или как там её) :D
               Серпа
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 апреля 2014, 12:43

              краем глаза прочитал какую-то книжечку, написанную довольно в сухом тоне, адыкватного историка (который мне очень ипонирует), в которой путём "серьёзного исследования" доказывается, что Александр Невский это миф. Его никогда не было и быть не могло. Все нашествия на Новгород, тоже миф, и попытки оправдать собственную заватническо-грабительскую политику. Русы Новгорода на самом деле щемили весь северо-восток Европы, особенно доставалось нисчастным финнам и немцам. Русы были ужасными, жестокими, жадными и т.д., а те кого они щемили были агнцами божьми и невинными страдальцами... К сожалению сей труд у себя не сохранил, название и автора не запомнил. Помню, что по фамилии он скорее русский, а в названии книги упоминается то сам Невский, то ли какая-то его битва.

              Вообще довольно часто стали попадаться такие труды. Когда их читаешь, вне зависимости, от историчности или неисторичности приводимых фактов, или обоснованности тех или иных умозаключений, создаётся общее впечатление, что твоя история это концентрированное дерьмо, где нет места ничему хорошему. Резня, разврат, грабёж, трусость и ненависть. И безаппиляционная, "разгромная" критика советской истории, воспитывавшей совсем иное отношение к собственной истории. По этому поводу, я хочу сказать, что мне критически наплевать был ли Александр Невский или его не было, если он выгоден нам (России) - значит был, не выгоден - значит не был. Тоже касается и всей исторической науке. История служит только одной цели - обоснованию настоящего, иначе она бессмысленна. Поэтому история Российского государства должна по меньшей мере не идти в ущерб нам.
                 mindd
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 апреля 2014, 14:01

                в чем же он был таким ужасным?
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 12 апреля 2014, 17:46

                  mindd
                  Время было ужасное. С 1914 по 1953 "человек с ружьем" определял жизнь всего мира. Не только в России но и во многих других странах. Сталин "варварскими методами боролся против варварства" (слова сказанные классиком о другом великом и ужасном тиране и герое). Повторить? Не дай Бог! Осудить? Значит быть дебилом и гнусным предателем.
                     Дед Пихто
                    • Imperial
                    Imperial
                    Коля

                    Дата: 12 апреля 2014, 17:47

                    Вспомнил я один документальный фильм о Власове, который смотрел я палу лет назад. Планирую в ближайшие пару дней пересмотреть. Сравню свои впечатления прошлые и нынешние.
                    [vkvideo]<iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=135391043&id=165554411&hash=edee6fdd0ecd8f0e& hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>[/vkvideo]
                       Похожие Темы
                      САрхив модификаций Total War
                      Коллекция модов к MTW, RTW и M2TW
                      Автор K Korvin
                      Обновление 14 апреля 2024, 16:12
                      SSiglo de Oro: Asia [архив]
                      Мод проекта Siglo de Oro об Азии XVI века
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 13 апреля 2024, 18:11
                      TИсторический архив Tenebris Saeculorum
                      Сбор материалов и место для дискуссий по эпохе Темных Веков
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 24 марта 2024, 19:45
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 17:47 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики