Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 2) - Сообщество Империал

Haktar

Архив Общеисторического (Том 2)

Архив Общеисторического (Том 2)
Тема создана: 25 мая 2006, 05:00 · Автор: Haktar
 Хелги
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 августа 2014, 05:41

Спата,от древнегреческого spathe, что означает "любой длинный и плоский объект".Попробую провести небольшое историчесоке расследование.

Основное оружие кельтских племен, и гальских тоже(кельтами их называли греки,галлами римляни).
Imp
Синим выделен район расселения кельтов в 1500 - 1000 гг. до н. э.; розовым - в 400 г. до н. э.
450-250 гг. до н.э. мечи имеют длину клинка от 55 до 65 см. обоюдоострые, с заостренным кончиком и принадлежат к колюще-рубящему типу.
250-120 гг. до н.э.мечи превратились в оружие, которым пользовались для нанесения рубящих ударов. Кончик меча стал закругленным, а длина лезвия постепенно увеличивалась, покуда клинки не достигли 75-80 см. Вес такого меча вместе с рукоятью достигал примерно 1-1,5кг.
120-50 гг. до н.э длина клинка продолжала увеличиваться и достигает 90 см. Вес таких мечей от 1.7 до 2.4 кг. Существует мнение, что именно острие Гладиуса,после встречи с римлянами, послужило к обратной модификации клинка.Хотя изночально он был все же ближе к раннему Ксифосу, и возможно заимствована технология была именно у греков, как и Махайра, занесенная на Иберийский полуостров.
Imp
Рукояти мечей, которые делались из дерева или кожи, практически не сохранились.
В первую очередь это индивидуальное оружие пешего война,в плотном строю его использовать не удобно.В более поздний период,после освоения Кельтами лошадей,меч стал применятся в кавалерии. Воины раскручивали его над головой и с большой силой наносили сокрушительные удары. Римляни укрепляли передний край щита железным бруском,после мощного удара меч гнулся, и выходил практически из строя,видимо качество металла оставляло желать лучшего; к тому же сталь еще не получило широкое применене, мечи были железными и довольно мякгими,возможно в этом и кроиться причина их относительно небольшой длинны.Что конечно влияло на построение войск и вообще тактику ведения войны.
Спата появляется в Римской империи в 1 веке,видимо после завоеваний Цезаря.Изночально использовалась Римскими офицерами от конницы,далее как стандартное оружие римских вспомогательный войск (auxiliaries), и продолжала использоваться, став стандартным мечом тяжелой пехоты, в то время как легкая пехота использовала Гладиус.Стандартная длина составляла 70-80 см.
Imp
Меч получил широкое применение среди германских племен,скорее всего из кельтского источника, что наиболее вероятно, у германцев встречались экземпляры метровой длины.Являясь видимо индивидуально выкованым оружием,так как Спата все же одноручное оружие.К примеру поздняя Спата племен лангобардов была более технологически продвинутой, чем железный гладиус, будучи выкованной из пакетов, состоящих как из железа, так и из стали.В последущем,более позднем периоде Римской империи Спата стала применятся практически всеми легионерами,появилась техника владения мечом в строю,хотя это уже были не те,победоносные легионы, а скорее прототип армий Средневековья.Самый близкий родсвенник Спаты меч эпохи викингов, но это уже другая история.
Основная техника, особенно кельтских мечей с полукруглым клинком - это рубящяя,основаная на индивидуальном мастерстве и силе удара. Клинок можно не только раскручивать над головой, но и наносить рубящие удар с верху в низ, перекыдывать из руки в руку за спиной, с последующим кругом над головой и ударом, что придает удару просто ужасный разрушающий эффект. Наличие острия на Спате дает возможность наносить колющие, мощные удары,благодоря весу клинка и ширине лезвия,полученные ранны от такого лезвия ведут в быстрой потери крови.Хотя конечно листообразное лезвие Ксифоса и Гладиуса наиболее приспособлены для колющих ударов. постепенно расширяющии ранну, но при их оносительно небольшом весе,возможно это не является большим преймучеством.Хотя конечно все зависит от модификации, уровня мастерства и от качества металла.
     Хелги
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 26 августа 2014, 03:00

    Гладиус или Гладий(лат. gladius)-легендарный меч римской пехоты, овеяный славой в веках,на зеркальной гладе его лезвия видны самые великие Римские победы.
    Imp
    Длинна клинка 50-60см, изготовлялся из железа.Основное оружие Римской пехоты в плотном построение, пришел на замену Ксифосу который использовали италийские гоплиты.
    Разделяется на несколько классов.
    Испанский "гладиус" - более раннея версия 200г.д.н.э.использовался кельтиберами. Самый ранний и самый длинный из "гладиусов", он имел выраженую листообразную форму весом до 1кг.
    У меня есть мнение, что это не Гладиус, а скорее ранняя Спата как модификация Ксифоса,пришедшая в Иберию вместе с Махайрой,это явно прослеживаеться. Если предположить, что кельтиберы создали Махайру и Гладиус в 200г.д.н.э., кельты использовали их модификации в 400г.д.н.э. а история Ксифоса и Махайры начинается аж 1000-500г. д.н.э.Как то получается нелогично.
    Явно завоевания Кельтов связали Иберию и Грецию, именно кельты являлись связующим звеном, что подходить и по годам. Явно культура Греции изначально была доменирующей в Европе, что влияла на все, и на оружие, и на тактику войск;но потом конечно происходило индивидуальное, постепенное развитие. Навино утверждать, что Римляни жившие рядом с греками,воевали с ними, торговали, использовали их оружие и тактику ведения войны, вдруг попали под влияния варварских племен.Скорее Римская армия эпохи классической(средней)республики, это некий симбиоз карфагенской и греческой культур.Ну и конечно были индивидуальные моменты развития.
    Imp
    Гладиус "Майнц" - длина 74 см.клинок 53см.вес 1,1кг
    Меч притален, имеет плавно сужающееся острие, баланс меча поставлен под колющий удар, ипользовался в плотном строю плотном строю.Гладиус типа "Майнц" именован по названию римского постоянного лагеря в Moguntiacum (Майнц) приблизительно в 13 году до н.э. Мечи, сделанные в Майнце, продавались в основном на север.
    Imp
    "Помпеи" Гладиус - длина 75 см,клинок 56 см.вес до 900 гр.
    Этим меч можно наносить так же и рубящие удары,конец его не так заострен, а центр тяжести смещен в сторону острия.Названный в наше время в честь Помпей, римского города, в котором были найдены четыре экземпляра мечей.
    Imp
    Гладиус "Фулхэм" - длина 65-70 см,клинок 50-55 см.вес около 800 гр.Явно выроженное колющее значение клинка,но уже без приталености своейственной Ксифосу, клинок узкий и прямой,скорее всего тип этого Гладиуса оказал влияние к модификации Спаты кельтами, в тоже время Спата оказала влияние на изменения и отказ от сужения средней части, видимая причина - массивная Спата,для укрепления средней части клинка.
    Был найден в Темзе около города Фулхэма, временной промежуток римская оккупация Британии. Считается промежуточным звеном между типом Майнц и типом Помпеи. Некоторые считают его модификацией типа Майнц.
    Imp
    Велечайшая эпоха истории на острие легендарного клинка, он давал власть императорам, покорял народы, побеждал прославленных полководцев, он часть эпохи Рима. Ее рассвета, но не заката.Благодоря ему жила республика, с ним возвеличилась империя,но уже без него она умерла.
    Аве Гладиус,идущие на смерть приветсвуют тебя.
       Хелги
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 августа 2014, 05:43

      Сика - короткий меч,ближе к кинжалам 40 - 45 см, использовался Фрако-дакийскими племенами.Изогнутая форма клинка позволяла обойти щит противника и ударить его в спину или в бок.Можно было наносить рубящие,колющие удары. В зависимости от техники и модификаций.Особенно огромное количество модификацй появилось у римлян в гладиаторския боях у типа "Фракиец".
      Imp
      Фалькс, он же Фракийская махайра - изогнутый клинок сужающийся к наконечнику, но широкий в середине клинка и у основания, закрепленное на длинной рукояти (около 1м длинной). Длинна клинка бывала разной, 60см и до 1метра.
      Imp
      Служил для нанесения мощных рубящих ударов. наносился мощный удар всем весом тела с верху в низ, а затем происходило сильное давление на рукоять широким хватом. Благодаря эффекту широкого хвата и изогнутого лезвия,Фалькс разрезал щит напопалам, (деревянный или кожаный), льняные доспехи, кожанные, кольчугу, и конечно человека.Основная техника отрубание руки при ударе в плечо или срезание головы от затылочной части шеи; ну и конечно мощный удар в голову. Римский доспех "лорика сегментата" с мощными наплечными пластинами изображенный на колонне Траяна результат Фрако-дакийских войн,как и шлем,который стали укреплять передней пластиной. Римляни явно модернизировали в тот период свою армию.
      Imp
      Ромфайе - более мелкий аналог Фалькса,рукоять примерно 50 см, клинок не так сильно изогнут 40-60см и узкое лезвие.Более мобильный вариант боевого серпа.
      Imp
      Imp
      Конечно таким оружие сложно вести защитную технику боя, особенно при идивидуальном использование, один на один, промах подобен смерти.А вот для прорубания плотного строя пехоты и в пешем строю против конницы довольно эффективное оружие.Основная техника отрубание конечностеи и мощные секущие удары.
         Хелги
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 26 августа 2014, 09:23

        Сариса - длинное ударное копье, пика Сариссофоров, воинов пехоты,составлявших основу Македонской фаланги.Впервые получила известность в Македонии со времени Филиппа, отца Александра Македонского и считается его изобритением, как и Македонская фаланга.В дальнейшем ее модификации применялись в других армиях использующих фаланги.Примерное время использования 400-100г.д.н.э.
        Imp
        При фаланге, состоявшей из 8 шеренг, сариссы имели в длину около 5,5—6 метров; копья переднего ряда выставлялись на 4—4,5 метра перед линией войска, копья заднего ряда доходили до уровня этой линии. При более глубоком построении,до 16 шеренг и при уменьшении длины сариссы до 4,2 метра только первые пять рядов выставляли копья наружу вперёд; солдаты 6-8 шеренг держали их наискосок употребляя не для боя, а для прикрытия передних воинов от неприятельских метательных снарядов сверху: плотно сомкнутые сарисы задних воинов держали вертикально.При тыловой атаке,порядок менялся,поднятые пики можно было быстро отпустить и перестроится.Преимуществом этого построения было в том, что фаланга представляла непроницаемую массу в случае производившейся на неё атаки и тяжело обрушивалась на неприятеля при наступлении,обладая высокой мощью первоначального фронтального удара по противнику(лобовая атака); недостаток же заключался в том, что фаланга была малоподвижна, при длительной фронтальной атаке, переходящей в рукопашную.Слабо защищина с флангов( хотя возможно заднии шеренги выстраивали фланговую защиту), использовалась только на ровной местности.Конечно фалангиты были вооружены вспомогательным оружием чаще Махайрами, так как строй фаланги не был таки плотным(задний шип и манипуляция древком требовали пространства), как у гоплитов, эффективней было использовать рубящее оружие.При тесном взаимодействии с другими частями войск(конница, легкая пехота) применялась довольно эффективно, особенно Александром Македонским.
        Imp
        До сих пор точно не известно как было исполнено древко сарисы. Древко было составным, видимо для его укрепления и возможно для разборки и использования в укороченом варианте.Шипообразный подток на обратном конце сарисы вероятно служил для противовеса и втыкания в землю,что довольно разумно для баланса и при длительном построении.
        Imp
        Наконечник 51 см, задний подток(шип) 44 см и соединительная муфта.
        Легендарное оружие побед Александра Македонского, конечно для эффективности сарисы в бою требовалась слаженная работа все фаланги и длительная практика.
           Хелги
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 августа 2014, 04:22

          Ксистон, принято еще называть Дори(др.г. Копье) период использования примерно 1000-100гг. до н. э. сущесвовало как в бронзовом, так и в железном исполнении.
          Imp
          Копье греческих гоплитов,от 1,5 до 3 метров,имело листовидный, широкий наконечник.Древки своих копий греки обычно делали из ясеня или кизила.Изначально гоплиты использовали два копья, одно(более короткое) для метания.Но с последущей модернизацией армии и изобретением фаланги в VII веке до н. э. метательные отряды,псилои,стали отдельным боевым соединением.
          Imp
          Копье(дротик) псилоя было более коротким 1-1,5 м., дротик имел ближе к задней части(прикрепление к середине древка применялось у велитов рима) прикреплённую ремённую петлю, которая захватывалась указательным и средним пальцами. Метровые дротики метали просто закручивая ремень вокруг древка, но не закрепляя его, придавая вращательное движение; встерчаются и специальные копьеметалки на подобии пращи. У дротика более узкое острие(встречаются трехгранные наконечники) и нет заднего подтока, иногда присутствовало оперение.Позже появляются пельтасты(от слова пельта,щит имевший форму полумесяца),пельтасты набирались греками во Фракии, первые пельтасты рекрутировались из греческих городов на фракийском побережье.После реформы гоплитов и изобретением фаланги, греки отрабативали взаимодеийсвие в плотном строю,технику использования Ксистона и Ксифоса; и легче было набрать наемников среди фракийских племен, использовавших ежедневную практику метания на охоте.Конечно многое зависило от финансовой составляющей.Со временем в Греции пельтастами назывались все наемники.
          Imp
          Фаланга стала отдельным боевым соединением, Ксистон получил дальнейшую модернизацию, появился подток(для балланса,втыкания в землю,ну и коненчо для ударов) вероятней в плотном строю чаще использовался более тупой подток,что вполне логично, более заостренный подток это скорее признак идивидуального оружия и Ксистонов конницы;так же возможно острие подтока зависило от построения и длинны древка. С появлением железных наконечников подток чаще оставался бронзовым.Фаланга гоплитов получила широкое применение в других передовых армиях античности: Италийской,Карфагенской,Македонской,в армиях Диадохов и тп.Вместе с гоплитами происходило распространение и дальнейшая модернизация Ксистона.
          Imp
          В фалагне Ксистон использовался как нижним, так и верхним хватом,благодоря баллансу более тяжелого бронзового подтока можно было наносить мощные удары с верху в низ. Верхний хват использовался в основном в быстрой фронтальной атаке, при длительном построении в обороне,держать 3 метровое копье с железным и бронозвым наконечниками довольно сложно,хотя возможно его ложили на плечо стоявшему за спиной. В основном первый ряд фаланги использовал верхний хват, второй ряд нижний хват, остальная фаланга напирала на переднии ряды придавая дополнительную силу фронтального удара, так же заднии ряды приходили на замену погибшим. Конечно были разнообразные виды построения, это скорее классический вид построения.Фаланги гоплитов насчитывали до 25 шеренг,но рабочими были только две первых шеренги.
          Imp
          Ксистон получил огромное число модернизаций. Использовался,легкой и тяжелой пехотой, застрельщиками и конницей от Испании до Индии;его использовали кельты и племена Африки, имено он послужил прототипом для Сарисы.
          Imp
             LOLO12
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 29 августа 2014, 17:02

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Danil_Bolderev
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 сентября 2014, 08:09

              Легенда о фракийском воине Спартаке, попавшем в рабство к римлянам, ставшим гладиатором и возглавившим одно из самых массовых восстаний рабов в Древнем Риме - известна всем ещё со школьной скамьи. Создатели сериала дают нам возможность вновь окунуться в атмосферу античности и помогают древней легенде буквально заиграть новыми красками, с применением новейших технологий кинематографии.


              как вам сериал?
                 Сапсан
                • Imperial
                Imperial
                Совесть форума

                Дата: 12 сентября 2014, 09:41

                Danil_Bolderev (12 сентября 2014, 08:09):

                Легенда о фракийском воине Спартаке, попавшем в рабство к римлянам, ставшим гладиатором и возглавившим одно из самых массовых восстаний рабов в Древнем Риме - известна всем ещё со школьной скамьи. Создатели сериала дают нам возможность вновь окунуться в атмосферу античности и помогают древней легенде буквально заиграть новыми красками, с применением новейших технологий кинематографии.


                как вам сериал?


                Смотрим, оцениваем и обсуждаем здесь.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   Серый Кардинал
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 12 сентября 2014, 10:22

                  тему надо перенести из исторического форума в кинозал, да и вроде есть уже такая
                     Карл Кори
                    • Imperial
                    Imperial
                    Ординатор

                    Дата: 12 сентября 2014, 11:39

                    [warning]Тема закрыта.[/warning]
                       Похожие Темы
                      САрхив модификаций Total War
                      Коллекция модов к MTW, RTW и M2TW
                      Автор K Korvin
                      Обновление 14 апреля 2024, 16:12
                      SSiglo de Oro: Asia [архив]
                      Мод проекта Siglo de Oro об Азии XVI века
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 13 апреля 2024, 18:11
                      TИсторический архив Tenebris Saeculorum
                      Сбор материалов и место для дискуссий по эпохе Темных Веков
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 24 марта 2024, 19:45
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 23:05 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики