Сообщество Империал: Распад Советского Союза - Сообщество Империал

agnez

Штирлиц

Я могу из интернетов надергать неплохую подборку про рукалицо американской техники, которую подбивают из устаревшего оружия, про "дружественный огонь" самой оснащенной армии мира (который не единичный), про прочие провалы, например "сверхудачные" действия американской разведки и спецподразделений. И чего?

Для стремящихся опять начать песТни АУВНЛ - приведенный пример с Т-64 всего лишь показывает, как обстояли дела в "славные" времена Союза. И касалось это всего, с качеством выпускаемой продукции тогда были проблемы - от обуви с электроникой, до оружия. В те времена лозунг: "Советское - значит отличное!" воспринималось по большей части как неудачная шутка или издевка.
Советские реалии: "План по валу и вал по плану" вместе с "Тащи с завода каждый гвоздь - ты тут хозяин, а не гость!" приводили к подобным результатам.

pitbull

И опять понесло Остапа не в ту степь ...

agnez

Мое родное предприятие, советское оборудование производства 70-80 годов работает до сих пор (просто заменить нечем, и незачем на самом деле). При практически отсутствующем тех.обслуживании, при любых погодных условиях, многократно превысив заявленный резерв. Одновременно ставят современные аналоги, которые выходят из строя либо практически сразу (буквально после 1-2 раз использования), либо спустя месяц-два. Новое, поставляемое с завода оборудование - рвет, загибает металл, рвутся цепи приводов, пробивает изоляцию, заклинивает движущиеся механизмы и т.д. и т.п. За 5 лет я сполна насмотрелся на разгильдяйство, которое прощает советское оборудование и на "современное", произведенное по всем "стандартам", которое ломается после первого применения.
И не надо говорить, что во всем виновато нынешнее "руководство". У нас есть и вполне добротное германское оборудование, ровесник советского, оно технологичное, надежное, безопасное и удобное в использовании, но жутко капризное (в плане условий работы), требующее постоянного тех.обслуживания и качественных расходных материалов, наличия квалифицированного ремонтного персонала. Если в мирное время все это и возможно организовать, то в условиях войны наличие оного не всегда возможно, и выигрывает неприхотливая и безотказная техника, максимально простая. Собственно, пример ВОВ и противостояние немецкого педантизма и русского прагматизма это уже доказали.
Что касается снятых кем-то где-то бронелистов - в семье не без урода, как говорится, и не надо клеветать на всех советских людей.

pitbull борьба с хищениями на производстве и "несунами" вкупе с постоянными проблемами качества выпускаемой продукции - это обыденность позднесоветских реалий. Именно про это постоянно вещали тогдашние советские СМИ - от телевидения с "Правдой до "Фитиля" и заводских "Гудков".

agnez

Проблемы есть в любой стране. В капиталистическом "раю" есть свои проблемы, не изжитые до сих пор, например усиливающаяся сегрегация по национальному признаку, лоббирование военными компаниями отчислений из бюджета на ВПК и их прямое влияние на внешнюю политику США, необеспеченная эмиссия денег и банкротство крупных промышленных предприятий, и многое, многое другое. Проблемы есть у любой страны и они обусловлены во многом историческим наследием. Проблемы были и у СССР, как внутренние, так и внешние, что не отменяет жизнеспособности страны и во многих сферах достигнутых впечатляющих успехов. Страна развалилась (или развалили?), но это никак не свидетельствует о ее нежизнеспособности. Отдельные Россия, Украина, Белоруссия и прочие независимые республики существуют сегодня в едином экономическом поле, с чего вдруг они не могли существовать вместе и в едином политическом поле? Рано или поздно, интеграция произойдет, поскольку это диктуется ходом исторического процесса и общими задачами, несмотря на нынешнее противодействие местных элит.

agnez

Если говорить об оборонке, то дело не в "несунах". План рулил. Доводилось читать о том как строились подлодки. Как правило, сдача кораблей флоту производилась под конец года и для того, чтобы выполнить план - сдать корабль до конца отчетного периода, кораблестроители последние месяцы перед сдачей работали в бешеном темпе - как результат, сдавали лодки со множеством "косяков". Моряки плевались конечно, но очень долгое время с этой порочной практикой ничего не могли поделать. Полагаю, что с танками (да и не только с танками) была похожая история.

Ratsha

Вот именно. А кроме того ещё были "памятные даты" к которым "догнать и перегнать" с досрочным выполнением и перевыполнением и повышенными обязательствами, за которые шли премии и прочие плюшки. А то, что это зачастую достигалось за счет забивания болта на техпроцессы и выпуск брака, никого особо не волновало.

Цитата

Так практика авралов и штурмовщины - это тогдашние обыденные реалии. Сам застал подобные вещи, работая перед армией и после неё на производстве. И бороться с этим было бесполезно, ибо все было взаимосвязано практически на всех уровнях, от смежников и до поставщиков.

agnez (20 октября 2014, 07:10):

Да посмотрел я эти фото. Во первых непонятно с чего товарисч Агнец решил, что на фото 1 обязательно в центре должен быть бронелист? Неужели столь детально знаком со всеми вариантами применявшейся композитной брони? Я думаю не каждый специалист в этой области в этом может похвастаться. В три слоя броня-стеклопластик-броня делали однозначно.

Цитата

Тут пропорции другие, но причитать о браке я думаю еще рано.
Скорее всего специалист скоро побежит из темы так же, как из экономических.

Штирлиц

И? Вместо брони поставили третий лист наполнителя. Пропорции другие, ага.

Цитата

Ну точно чукча.