Сообщество Империал: Михаил Горбачёв. - Сообщество Империал

helion

Михаил Горбачёв.

Он погубил нас или история покажет что спас?
Тема создана: 11 сентября 2010, 13:06 · Автор: helion
Как Вы относитесь к роли Михаила Горбачёва в истории России?
  1. Положительно | 11 голосов / 18.33%

  2. Отрицательно | 41 голосов / 68.33%

  3. Свой вариант | 8 голосов / 13.33%

 helion
  • Imperial
Imperial
ТРИБУН

Дата: 11 сентября 2010, 13:06

Ему наверное не место в политике уже, а в истории пока рановато. Ну пусть наверное будет здесь, много ли ему осталось.
Горбачева начинают оправдывать, те кто увидел лучшее в новой жизни и с радостью принимают новые каноны этой жизни.
Те кто помнит достижения науки, политический авторитет и стабильное благополучие граждан в общем мнения своего о нем не изменили.
Как бы к нему не относились, но он повлиял на всех нас кардинально. Какой исторический результат такого влияния? Что видно уже сейчас?
Предлагаю обсудить личность и эпоху.
Горбачёв, Михаил Сергеевич
Imp


Биографические сведения:

Михаил Сергеевич Горбачев родился 2 марта 1931 г. (79 лет) в селе Привольном Красногвардейского района Ставропольского края в русско-украинской семье переселенцев из Воронежской губернии и украинской Черниговщины.

Спойлер (раскрыть)


Инф.: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж

    Дата: 26 января 2012, 20:23

    pitbull

    pitbull

    Ну так и скажите это, не я предложил посчитать сколько именно дивизий Вермахта уничтожил бензин.

    Как раз таки Вы эту глупость и сморозили, с чем Вас и поздравляю. Я лишь спросил, как можно сопоставить вклады разных стран в общую победу:

    Гридь

    А как Вы предлагаете учитывать помощь союзников по ленд-лизу? Сколько это в уничтоженных дивизиях?

    pitbull

    Вы трудный или прикидываетесь?..

    pitbull

    ... Так доходит?

    Воспитание из всех дыр прёт? Понимаю - не всем даются хорошие манеры. :0142:

    pitbull

    ... Вы лично думаете что труднее - шить полушубки, ушанки и варежки, или в этих полушубках, ушанках и варежках умирать на этом самом морозе?..

    Лично я считаю (если, конечно, Вам интересно моё мнение и Вы не наслаждаетесь своим голосом :0142: ), что труднее воевать зимой без полушубков, ушанок и валенков.

    pitbull

    И что, кто из них на материке выстоял против мощи Вермахта?
    Британию для сравнения приводить не нужно, окажись Британия в положении СССР с тысячей километров сухопутного фронта - слили бы как французы.

    Как пишет г-н Суворов, окажись у меня во дворе Эверест, я бы каждый день взбирался на него по пару раз. :003:

    pitbull

    Для вас что ли?..

    Нет, я о Вас писал. Хотя поправлюсь: читать и писать Вы умеете, потому для Вас остаются две остальные категории. :0142:

    pitbull

    ... имперские амбиции у России были всегда. В настоящее время они точно так же есть, просто не преодолели внутренние трудности...

    Стока букафф, стока букафф. А ведь смысл тот же: не лезет сегодня Россия во всякие там анголы строить коммунизьм. :003:

    pitbull

    ... Можете и дальше делать далекоидущие выводы о том, как лучше управлять страной, основываясь на графиках и статистике, мне то что...

    Открою Вам страшную тайну: любое управленческое решение основывается прежде всего на статистических данных. Это только Вы додумались до того, чтобы избрать базисом принятия решения общение со своими знакомыми. :facepalm:

    pitbull

    ... По поводу ваших сальных шуточек про профессию...

    Приведите хотя бы одну - посмеёмся вместе.

    pitbull

    ... в нынешний момент я в составе смены из 3х человек отвечаю за энергоснабжение четверти миллионного города со всем жильем и предприятиями, частными и не очень...

    Я горжусь знакомством с таким человеком. Пожалуй, внукам расскажу, когда появятся.

    pitbull

    ... Вы говорите о том, в чем не понимаете ничего...

    Я в энергетике действительно мало что понимаю и не рассуждаю о ней. Но вот Вы-то в экономике, извините, как баран в азбуке, а выносите вердикты. Это как? Нимб на уши не давит?

    pitbull

    ... Так что промолчите, многоуважаемый...

    Не Вам мне рот затыкать. :003:

    pitbull

    ... прежде чем заикаться о том, кто из нас чего-то не понимает в управлении...

    А ведь Вы так и не ответили на мой вопрос: у Вас есть управленческий опыт?

    pitbull

    ... Или вы полагаете, что поскольку вы историк, то лучше всех все понимаете и разбираетесь?..

    Ай, нельзя же быть таким невнимательным. Я нигде и никогда не утверждал, что я историк. Наоборот, говорил, что не являюсь таковым. Увы. И здесь Вы сели в лужу. Впрочем, как всегда.

    pitbull

    Да что вы? А я и не знал...

    Теперь знаете. :003:

    Melkart12

    Melkart12

    Перед зеркалом повторите, может поможет.

    Да нет, зачем же. Я не туп, не слеп, слава Богу, и не безграмотен. Это я всё больше о таких, как Вы, говорю. :003:

    Melkart12

    Каддафи это очень сильно помогло...

    А он тут каким боком?

    Melkart12

    Да уже во времена своей Гражданской войны.

    Книжек, значит, отродясь не читали? Курите? Нюхаете? Колитесь? Что Вам даёт вдохновения для таких бредней? :0142:

    Melkart12

    Расскажите пожалуйста про "мужицкий бунт" в 1991 году.

    Что сие за птица, и почему я о ней должен рассказывать?

    Melkart12

    ... Цена "рухнула" на уровень 1979 года, а начало 80ых время очередного скачка цен на нефть. Так что ваши утверждения про "обнищавший" к 1985 году СССР особенно забавны.

    Не так забавны, как Ваши трепыхания. Потребности Союза растут, а количество денежек уменьшается. :003:

    Melkart12

    А прочитать никак?..

    Прочитать как. Вот только в приведённой цитате ни слова нет о том, что кредиты шли на покрытие бюджетного дефицита. Опять врёте. :002:

    Melkart12

    Правильно, смотрим реалии с Гамсахурдия и Народным фронтом Азербайджана.

    Зачем нам Гамсахурдия? Смотрим государственную политику СССР. Самая натуральная политика русского великодержавного шовинизма.

    Melkart12

    Вы пока что обладаете навыками исключительного хамства.

    "Мерси за комплиман." © Быстро учусь, знаете ли. Да и учителя (Питбуль и некто Мелькарт) хорошие попались. :0142:

    Melkart12

    Правильно.
    Поэтому вклад Бразилии и Великобритании в победу во ВМВ совершенно одинаков.
    Война то коалиционная!

    Конечно - как и СССР.

    Melkart12

    Неа, давайте уж СССР смотреть, который какой был такой и остался.

    А чего так сразу скисли? Сравнивайте Германию, сравнивайте. И Японию вспомните.

    Melkart12

    Вы тут целый СССР в "гуру лесорубного дела" записали, видимо на основании богатого военного опыта.

    Нет, на основании знаний по истории периода: сколько людей СССР потерял в войне, а сколько Германия? Сколько было противников у первого? А у второй? Вот Вам и ответ на Ваш вопрос.
    Относительно же опыта: полководческая деятельность - это прежде всего управленческая деятельность. А я с нею знаком. Посему и тут Вы - мимо кассы.
       trufanov
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 31 июля 2013, 20:30

      Горбачев вывел все из кризиса, а его поносят( :002:
         Sidelnikov1995
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 ноября 2014, 08:42

        Горбачёв развалил великую империю СССР и убежал в неизвестном направлении доживать свой век.
           nelsonV
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 04 ноября 2014, 07:34

          Аорс

          КНДР даже сейчас живёт при автаркии
          не живет, нет там автаркии, почитайте хотя бы про совместные с РК предприятия.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          sak

          Съездите в Китай и узнаете, что они получают там в превышающем большинстве выше прожиточного минимума в полтора-два раза. вы где-нибудь в СНГ такое видели?
          ну там прожиточный минимум ниже. :039:

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          pitbull

          Вы живете в этой стране за счет продажи земных недр,
          вообще-то недра не продаются
             nelsonV
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 ноября 2014, 06:01

            Sidelnikov1995

            орбачёв развалил великую империю СССР
            так это все-такми империя была?

            Sidelnikov1995

            убежал в неизвестном направлении доживать свой век.
            да куда же он убежал-то?
               Sidelnikov1995
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 ноября 2014, 17:35

              nelsonV (08 ноября 2014, 06:01):

              Sidelnikov1995

              орбачёв развалил великую империю СССР
              так это все-такми империя была?

              Sidelnikov1995

              убежал в неизвестном направлении доживать свой век.
              да куда же он убежал-то?


              Я употребил слово империя в переносном смысле для того что бы подчеркнуть авторитет этой страны, а что касается про то, что он свалил в неизвестном направлении: То есть вы хотите сказать человек который развалил страну будет жить как будто ничего не произошло? :facepalm:
                 pitbull
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 ноября 2014, 18:28

                nelsonV

                вообще-то недра не продаются

                Очень умное замечание, правда суть от этого меняется мало.
                   Efes
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 ноября 2014, 14:07

                  Sidelnikov1995 (02 ноября 2014, 08:42):

                  Горбачёв развалил великую империю СССР и убежал в неизвестном направлении доживать свой век.

                  С чего Вы взяли? Живет он в России, с Путиным даже встречи проводит, катается то в Лондон то в Берлин на всякие памятные даты по холодной войне.

                  Если один человек смог развалить империю за 6 лет то она явно не великая была уже. Да я все же склоняюсь к тому что СССР распался из за системного кризиса который тлел не один десяток лет. Горбачев мог разве что ускорить этот процесс ибо его реформы были провальными и нанесли больше вреда чем пользы. Ну и внешний фактор тоже исключать не будем, хоть он и не ключевой. Все это несомненно ускоряло крах.
                     Yellow Wolf
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 ноября 2014, 18:11

                    Вряд ли Горбачев имел намерение ускорить процесс развала СССР. Он хотел как лучше. В его понимании, конечно. А получилось так, как получилось.
                       Sidelnikov1995
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 09 ноября 2014, 20:22

                      Efes (09 ноября 2014, 14:07):

                      Sidelnikov1995 (02 ноября 2014, 08:42):

                      Горбачёв развалил великую империю СССР и убежал в неизвестном направлении доживать свой век.

                      С чего Вы взяли? Живет он в России, с Путиным даже встречи проводит, катается то в Лондон то в Берлин на всякие памятные даты по холодной войне.

                      Если один человек смог развалить империю за 6 лет то она явно не великая была уже. Да я все же склоняюсь к тому что СССР распался из за системного кризиса который тлел не один десяток лет. Горбачев мог разве что ускорить этот процесс ибо его реформы были провальными и нанесли больше вреда чем пользы. Ну и внешний фактор тоже исключать не будем, хоть он и не ключевой. Все это несомненно ускоряло крах.


                      Да СССР себя к тому времени уже изжил, но можно было произвести необходимые реформы и предотвратить развал. Вспомните Форос в Крыму когда Горбачёв отсиживался, а ведь ему сообщили, что назревает бунт, но он ничего не предпринял.
                         Похожие Темы
                        ИНекомпетентность Горбачёва как причина развала СССР
                        Некомпетентность Горбачёва как причина развала СССР
                        Автор m makuria
                        Обновление 09 октября 2023, 21:34
                        МСборник "Монстры МИХАИЛА - Light" (LE)
                        Сборник "Монстры Михаила-Light" в 4 частях собранный с Нуля
                        Автор C Celman Ctraik
                        Обновление 28 июня 2023, 14:44
                        МНовый Сборник Монстров Михаила
                        Новый Сборник Монстров Михаила в 5 частях собранный с Нуля
                        Автор Т Тёмный Мститель
                        Обновление 16 июня 2023, 18:09
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 12:31 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики