Сообщество Империал: Готмог - Сообщество Империал

Рейгар

Готмог

Могучий Балрог или что то более великое?
Тема создана: 30 ноября 2014, 21:31 · Автор: Рейгар
Является ли Готмог просто главным балрогом или более могучей сущностью по типу Саурона?
  1. Готмог очень могущественный Майа много сильнее балрогов | 5 голосов / 35.71%

  2. Нет это всего лишь главный балрог | 9 голосов / 64.29%

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Рейгар
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 ноября 2014, 21:31

Меня всегда интересовала эта личность, странно что никто еще не создал темы посвященной Повелителю Балрогов. Пользуясь возможностью создаю))
Imp
Готмог (англ. Gothmog) — балрог, верховный военачальник Ангбанда. Возможно как и у всех Валар изначально у Мелькора также была свита, и все они стали балрогами, а Готмог был главой свиты Моргота, как Эонвэ глава свиты Манвэ, а Оссэ глава свиты Ульмо.

В текстах легендариума («Книга утраченных сказаний») Готмог описывается как огромное и массивное существо ростом не меньше 12 футов. Его оружием являются огромный чёрный топор и огненный бич.

Готмог зачастую именуется Владыкой Балрогов, а также главнокомандующим сил Ангбанда.
Imp
Происхождение образа и этимология имени
В «Книге утраченных сказаний» Толкин упоминает Косомота — именно такое имя носил первоначально Готмог, — описывая его как сына Моргота и великанши по имени Флуитуин или Улбанди; однако в дальнейшем идея наличия у Валар детей была Толкином отвергнута.

В переводе с синдарина Готмог означает «угнетающий страхом». Имя Косомот часто отождествляется с квэнийским вариантом имени Готмога, однако в перечне квэнийских имён в «Падении Гондолина» Толкин называет иную версию — Косомоко. (Согласно более поздней этимологии, его имя на квэнья могло произноситься как Осомбауко.)

В книгах легендариума
Во время Дагор-нуин-Гилиат («Битвы под звёздами») Готмог одержал победу над Феанором, смертельно ранив его.

Во время битвы Нирнаэт Арноэдиад («Битва Бессчётных слез») от топора Готмога пал Фингон.

…Затем Готмог ударил на Фингона, и то была страшная встреча. Фингон остался один среди своих мёртвых телохранителей и сражался с Готмогом, но другой балрог зашёл сзади и обвил ноги Фингона огненным бичом. Тогда Готмог зарубил Фингона топором, и из расколотого шлема Фингона ударило вверх белое пламя. Так погиб король Нолдор, и враги изуродовали его тело и знамя втоптали в лужу крови» («Сильмариллион»).

Затем в той же битве Готмог взял в плен Хурина Талиона и утащил последнего в Ангбанд.


Готмог так же руководил осадой Гондолина. Город был успешно взят, но и сам предводитель осады был повержен:

…Но се! Эктелион, чьё лицо было бледно, как серая сталь, и левая рука бессильно обвисла, встал и заслонил упавшего Туора; он ударил демона, но не убил его, а, напротив, сам был ранен в правую руку и выронил оружие. Тогда Эктелион, владыка Фонтана, прекраснейший из нолдоров, бросился на Готмога, воздевшего свой бич— а на шлеме у Эктелиона было острие, и он вонзил его в грудь злодея, и обвил его ноги своими; балрог взвыл и рухнул ниц; и оба скатились в пруд королевского фонтана, а он был очень глубокий. Тут демон нашёл свою погибель; но и Эктелион, отягчённый стальными доспехами, погрузился в глубину — и так владыка Фонтана после огненной битвы погиб в ледяной воде…

— О падении Гондолина. История Средиземья, том 2, вторая книга «Утраченных сказаний»)
     Dart Kovu Nazgul
    • Imperial
    Imperial
    Гранд-мофф

    Дата: 30 ноября 2014, 22:38

    Matheus

    Готмог зачастую именуется Владыкой Балрогов, а также главнокомандующим сил Ангбанда.

    ИМХО видимо как и с драконами он первый из первых и видимо уже далее по его образу создавались иные.
       Имхотеп
      • Imperial
      Imperial
      Zinnsoldat

      Дата: 30 ноября 2014, 22:51

      А Готмог, который руководил осадой Минас-Тирита, к этому Готмогу никакого отношения не имеет?
         Avtocrator
        • Imperial
        Imperial
        Gorthaur2488

        Дата: 01 декабря 2014, 00:16

        А мне чего-то казалось, что балроги и есть майа...

        Цитата

        Но столь велика была его мощь, что в давние времена соперничал он с Манвэ и другими Валарами и долго властвовал над большей частью Земли. Многие Майа соблазнились блеском величия Мелькора во дни его славы, многие из них сохранили ему верность во Тьме. Иных завлек он к себе на службу предательством и ложными посулами. Самыми ужасными из них стали Валараукары, Огненные Бичи. В Среднеземье звались они Барлогами, Демонами Страха.


        Имхотеп

        А Готмог, который руководил осадой Минас-Тирита, к этому Готмогу никакого отношения не имеет?

        Нет. Разве что Толкиен захотел провести аналогию. Так же как с Грондом (хотя по поводу него в тексте есть прямое указание, что таран назван не просто так).
           Dart Kovu Nazgul
          • Imperial
          Imperial
          Гранд-мофф

          Дата: 01 декабря 2014, 02:14

          Имхотеп

          А Готмог, который руководил осадой Минас-Тирита, к этому Готмогу никакого отношения не имеет?

          Avtocrator

          Разве что Толкиен захотел провести аналогию.

          Не Толкиен, а Джексон, ему просто имя понравилось для фильма.
             Avtocrator
            • Imperial
            Imperial
            Gorthaur2488

            Дата: 01 декабря 2014, 10:34

            Dart Kovu Nazgul

            Не Толкиен, а Джексон, ему просто имя понравилось для фильма.

            :010:

            Цитата

            Моргульский военачальник Готмог гнал в бой народ с топорами из восточных провинций, варайгов из Кханда, южан, одетых в алое и черных полулюдей — полутроллей, белоглазых и с красными языками из Дальнего Харада. Теперь они обходили рохирримов, а часть сдерживала войска Гондора, не давая соединиться с Роханом.
               Имхотеп
              • Imperial
              Imperial
              Zinnsoldat

              Дата: 01 декабря 2014, 18:36

              Avtocrator

              А мне чего-то казалось, что балроги и есть майа...

              Разве? Саурон же был майяром, однако был более сильный, чем огненные бичи :0142:

              Avtocrator

              Нет. Разве что Толкиен захотел провести аналогию. Так же как с Грондом (хотя по поводу него в тексте есть прямое указание, что таран назван не просто так).

              Ясненько...
                 Avtocrator
                • Imperial
                Imperial
                Gorthaur2488

                Дата: 01 декабря 2014, 20:17

                Имхотеп

                Разве? Саурон же был майяром, однако был более сильный, чем огненные бичи

                Цитата из Сильмариллиона в моем посте: балроги - это майа. В Сильмариллионе же вроде и написано, что майа были разные по силе. Тот же Гэндальф был майа, но против балрога ему тяжко пришлось, а Саурон во дни своего наивысшего могущества ЕМНИП мало чем уступал в силе самому Мелькору. Так что сила тут весьма относительна: есть те, кто сильнее и те, кто слабее.
                   Рейгар
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 03 декабря 2014, 12:28

                  Безусловно балроги относились к майа, однако майа такого ранга как Майрон, Готмог, да что скрывать и сущность скрывавшаясь под видом Тома Бомбадила были много мощнее всяких там балрогов да гендальфов)
                     Имхотеп
                    • Imperial
                    Imperial
                    Zinnsoldat

                    Дата: 03 декабря 2014, 23:29

                    Matheus

                    сущность скрывавшаясь под видом Тома Бомбадила были много мощнее всяких там балрогов да гендальфов)

                    Есть версия, что Гендальф-Олорин просто самоограничивался. Тот же Саруман или Радагаст обладают бОльшими способностями (ни слова о джексоновской ереси), вроде как.
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 11:13 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики