Сообщество Империал: Россия - Финляндия (мнение) - Сообщество Империал

Но это только формально, еще с момента подписания мирного договора с СССР в 1940 г. Финляндия начала дрейфовать к Германии надеясь на реванш. Закономерным продолжением этой политики стала Война-продолжение. При этом финны в 1941 г. не скрывали, что они отмибилизованы и готовы воевать с СССР. Так или иначе Финляндия в 1941 г. уже была сателлитомнемцев и избавилась от этого статуса лишь во время Лапландской войны. Учитывая что немцы до того оккупировали Норвегию у финнов был вариант плохой или очень плохой. Очень плохой это быть оккупированным немцам как Италия и Венгрия в 1943-1945 гг. Плохой было выступление на стороне немцев и допуск немцев в район Петсамо. Маннергейм был между Сциллой и Харибдой - СССР и Германией. Маннергейм умудрился не быть оккупированным не одними и не вторыми. Потеря Петсамо и района Карелии с Виипури (Выборгом) сравнительно небольшая плата за то что страна не была включена в коммунистический лагерь по образцу Польши, Венгрии и Чехословакии.

Цитата

Не правильно, господин хисторик, по всем нормам международного права Финляндия напала первой, причем 22 июня 1941 года. Так что даже термин формально неуместен.

Заслуга Маннергейма в том что Финляндия не стала Карело-Финнской ССР во главе с товарищем Куусиненом. И кстати об имперских временах у финнов в целом позитивные воспоминания, однако есть и осадок - например Бобриков с его стремлением уничтожить автономность Финляндии.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Нет. Вам стоит изучить матчасть - 26 июня 1941 года президент Финляндии Р. Рюти объявил о том, что Финляндия «находится в состоянии войны с СССР».
25 июня 1941 года самолёты Северного флота и Балтийского флота произвели авианалёт с нанесением бомбовых ударов по 19 аэродромам на территории Финляндии, на которых находились немецкие и финские самолёты (всего советской авиацией было произведено 250 самолётовылетов). Это стало поводом для объявления войны СССР.

Laszlo (25 ноября 2014, 20:27):

Ну это в украинской фольк хистори. А в реале немецкий флот базирующийся в финских портах еще 21 июня начал минные постановки в Финском заливе, а 22 июня немецкая авиация наносила бомбовые удары СССР используя финскую территорию. Одновременно финские подводные лодки вели минные постановки у берегов СССР, а диверсанты атаковали Беломорканал. По любым международным нормам это начало военных действий. Более того, не у одного адекватного историка не возникает сомнений, что действия в июне не начались спонтанно, а планировались финнами заранее в тесном сотрудничестве с немцами. Списочек литературы сами найдете, это у вас хорошо получается.

В реальности все это (постановка мин финским флотом в первую очередь, потому что немецкие корабли на 22 июня в финских портах не базировались, а бомбовые удары по территории СССР немецкая авиация наносила сперва только с норвежских аэродромов) можно расценить как недружественные по отношению к СССР действия, но никак не в качестве объявления войны. К тому же надо признать, что СССР в 1939-1940 годах сам сделал все, чтобы вызвать к себе именно такое отношение со стороны финнов. Юридически вторая советско-финская война началась 26 июня 1941 года, что не отрицалось ни одной из сторон при заключении перемирия в 1944 году.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Как пример: англичане в 1940 году вели боевые действия в норвежских территориальных водах (не просто ставили мины, а захватывали суда). Из этого не следует, что Англия объявила Норвегии войну.

Цитата

Ласло, это объяснение для очень глупого электората. Кстати, очень универсальное и популярное у всех неудачников от политики. Давайте вспомним последних Горбачев - избежал югославского варианта, Ельцин - остановил дальнейший распад России, Порошенко - предотвратил полный захват Украины. Выдумываем страшную угрозу и успешно ее преодолеваем. И пусть попробуют доказать, что угрозы не было. Хотя в случае с Финляндией СССР несколько раз имел возможность оккупировать ее, но защищенной и процветающей страна стала после полной демилитаризации и внеблокового статуса. А все проблемы были вызваны лишь агрессивной политикой по отношению к временно ослабленному соседу.

В отличии от Горбачева и Ельцина Финляндии реально угрожал Сталин в 1939-1944 г. Знаете не до жиру быть бы живу. Не стали финны cтраной народной демократии и избежали судьбы Венгрии 1956 и Чехословакии 1968. Ну а в мирных отношениях с СССР огромное влияние Урхо Кекконена. А Мауно Койвисто привел страну в ЕС.

Yellow Wolf

а 21 июня с финских аэродромов Люфтваффе минировало воды СССР. Так что мимо.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Laszlo

Yellow Wolf

читаем определение агрессии и затыкаемся.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Yellow Wolf

конечно нет, ибо Норвегия была оккупирована Германией.

nelsonV (27 ноября 2014, 05:15):

Силы Люфтваффе минировали воды Финского залива с аэродромов в Восточной Пруссии с дозаправкой для обратного пути на финском аэродроме Утти. Учим матчасть.

nelsonV (27 ноября 2014, 05:15):

Вы хамство свое оставьте. Не Вам меня учить, потому что материалом Вы не владеете. Постановка минных заграждений не есть объявление войны. Например, в 1941 году советские подводные лодки Черноморского флота оперировали в болгарских территориальных водах. Однако СССР и Болгария в состоянии войны не находились.

nelsonV (27 ноября 2014, 05:15):

Еще раз: учите матчасть. Английский флот оперировал в норвежских территориальных водах задолго до оккупации Норвегии Германией. Собственно, захват англичанами в норвежских водах немецкого суда "Альтмарк" 16 февраля 1940 года и стал поводом для подготовки этой оккупации.

Yellow Wolf

базирование оно и есть базирование, хоть на обратном пути хоть нет. Определение агрессии, Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года, часть 3 пункт f.

Yellow Wolf

нет, не объявление, но агрессия не ограничивается объявлением войны. Вышеупомянутая резолюция, часть 3, пункт с

Yellow Wolf

что, и в порты норвежские заходил?