Сообщество Империал: Конкурс Рождественский Реконструктор Империала-2014 - Историк - Сообщество Империал

ШиП

Конкурс Рождественский Реконструктор Империала-2014 - Историк

Голосование в номинации Историк
Тема создана: 18 декабря 2014, 03:02 · Автор: ШиП
1 место
  1. DraconD | 0 голосов / 0.00%

  2. gedimin | 1 голосов / 11.11%

  3. Tooril | 0 голосов / 0.00%

  4. vened_14 | 4 голосов / 44.44%

  5. сергей1 | 4 голосов / 44.44%

2 место
  1. DraconD | 2 голосов / 22.22%

  2. gedimin | 0 голосов / 0.00%

  3. Tooril | 1 голосов / 11.11%

  4. vened_14 | 2 голосов / 22.22%

  5. сергей1 | 4 голосов / 44.44%

3 место
  1. DraconD | 2 голосов / 22.22%

  2. gedimin | 1 голосов / 11.11%

  3. Tooril | 5 голосов / 55.56%

  4. vened_14 | 1 голосов / 11.11%

  5. сергей1 | 0 голосов / 0.00%

  • 14 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
 ШиП
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 декабря 2014, 03:02

Imp

Конкурс «Рождественский Реконструктор Империала – 2014 –
Империя. От лабарума до двуглавого орла»


Голосование в номинации "Историк"


Правила конкурса «Рождественский Реконструктор Империала – 2014 – Империя. От лабарума до двуглавого орла».
10.2. Номинация «Историк» оценивается исходя из соответствия работы современным знаниям исторической науки, проработанности исторической тематики (детализация костюма, вооружения и т.п.), новизны сюжета и неохваченности темы профессиональными художниками-реконструкторами, умения работать с несколькими историческими источниками одновременно.
12. Выставление оценок в номинации «Историк» осуществляется исключительно членами специального жюри, создаваемого из участников Форума, наиболее компетентных в заданной теме.
13. Выставление оценок в номинациях «Историк» и «Художник» осуществляется путем распределения мест. Победителем в номинации считается участник, набравший наибольшее число очков. Очки начисляются: за каждое «1-место» - 3 очка, за «второе» – 2, за «третье» – 1.
14. За первое место в номинации «Историк» конкурсанту начисляется 4 очка, за второе – 3, за третье – 2.


Голосовать могут только члены жюри:

(галочки напротив проголосовавших членов жюри)

Imp1. rogala.

Imp2. Dezperado.

Imp3. Gennadius .

Imp4. hjj .

5. Pribylov.

Imp6. Старый.

Imp7. Thanatis .



Голосование - с 00.00 часов 19 декабря 2014 года по 23.59 часов включительно 25 декабря 2014 года


При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.


От каждого участника представлены три работы:
- на тему «Закат и гибель ЗРИ. Противоборствующие стороны, IV-V века»
- византийский контофорос на VI - VII века по заданным историко-археологическим источникам
- и реконструкция Жоффруа де Виллардуэна, одного из руководителей четвертого крестового, хрониста похода и маршала Латинской империи на момент штурма Константинополя

Объектом второго задания выбрана Византия и византийский контофорос на VI - VII века.
Детали:

Спойлер (раскрыть)
     ШиП
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 декабря 2014, 00:00

    Собственно сами работы (превью) (вторая работа у всех участников - византийский контофорос на VI - VII века, третья - Жоффруа де Виллардуэн на период осады Константинополя 1203-1204 годов):


    DraconD

    ImpImpImp


    Первый рисунок - Всадник армии Аттилы.
    Источники:
    Спойлер (раскрыть)


    Второй рисунок - Один из полков Shola palatinaes.
    Третий рисунок - Жоффруа де Виллардуэн у стен Константинополя.
    Источники:
    Спойлер (раскрыть)



    gedimin

    ImpImpImp

    Первый рисунок - Знатный алан из числа союзников армии Аттилы.
    Источники:
    Спойлер (раскрыть)

    Третий рисунок - Жоффруа де Виллардуэн.
    Источники:
    Спойлер (раскрыть)



    Tooril

    ImpImpImp

    Первый рисунок - Тайфал на римской службе.
    Спойлер (раскрыть)

    Третий рисунок - Жоффруа Виллардуэн.
    Источники:
    Спойлер (раскрыть)

       ШиП
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 декабря 2014, 00:01

      vened_14

      ImpImpImp

      Первый рисунок - lanciarii Stobenses.
      Источники:
      Спойлер (раскрыть)


      Второй рисунок.
      Источники:
      Спойлер (раскрыть)

      Третий рисунок.
      Источники:
      Спойлер (раскрыть)



      сергей1

      ImpImpImp


      Первый рисунок - Флавий Стилихон.
      Источники:
      Спойлер (раскрыть)

      Третий рисунок - Жоффруа Виллардуэн и Энрико Дандоло
      Источники:
      Спойлер (раскрыть)



      Рисунки вне конкурса от

      Сергея Шаменкова (rogala)

      (их оценивать не нужно, просто в сравнение с конкурсными работами)



      ImpImpImp

      Первый рисунок - Гунн или Алан из погребения (всадник №300, конь из погребения №4) гуннского времени(5-6 век) у р.Дюрсо, близ Новоросийска.
      Второй рисунок - на уровне концепта.
         Gennadius
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 21 декабря 2014, 14:51

        vened_14

        Gennadius (20 Декабрь 2014, 10:34):
        ...
        Vened_14: у тебя самый историчный Виллардуэн. Но есть один вопрос: аргументируй, плизз, историчность рисования рыцарем на своей паноплии герба сюзерена вообще, и на шлеме в частности. Что-то я подобного не припоминаю.
        ...
        Спасибо, за комментарий. Есть такая картинка. Правда на 50-70-е гг. 13 в. И, вроде, изображены испанцы. Но все равно, видим расписанные геральдическими символами шлемы:
        Вдруг, это не гербы, собственно, владельцев, а у кого-то и гербы сеньоров? Считайте это моим, гипотетическим допущением.
        О том, что это не только испанская мода говорит хотя бы всем известная библия. Тут изобилие крашенных шлемов, и на некоторых, если присмотреться, что-то похожее на узор-орнамент:
        Но, чего уж тут лукавить, на рубеж веков у меня похожих ИЗО нет.
        Сообщение отредактировал vened_14: Вчера, 15:18

        Вопрос был вызван не раскраской шлема ВООБЩЕ - это факт общеизвестный. Дело в нанесении на шлем геральдики не самогО рыцаря, а его сюзерена. Лично мне примеры такого "прогибательства" перед вышестоящими инстанциями неизвестны. Герб был вещью строго индивидуальной.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        сергей1

        Ни че се там уже поножи появляются что ли нет путаницы с датировкой

        Путаницы никакой нет. А почему поножи столь сильно удивили? Значит, античным эллинам и римлянам можно было их носить, а в 12-м веке это выглядело как некое сногсшибательное новшество? :038: Более близкий по времени артефакт: поножи из так наз. Борисовского могильника около г.Геленджик на Черноморском побережье. Скорее всего, византийская работа, примерно 8-9 вв.:
        Imp
           сергей1
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 21 декабря 2014, 14:54

          А потому что на изо источниках ни черта их не встречал на такой ранний период, все как то кольчуга да кольчуга, мало что в античности было там и кирассы были анатомические, и много чего еще до чего европа к ренесансу дойдет
             Gennadius
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 21 декабря 2014, 15:14

            ШиП

            Gennadius
            По шлемам уже сказал Rogala: шлемы с полумасками несколько рановаты для САМОГО начала 13-го века.

            Вопрос прямой - будешь считать ошибкой потхельм с маской?

            Не буду считать ошибкой. В принципе, они уже могли быть в употреблении. Разве что не столь развитых форм как нарисовали наши уважаемые участники.
            Tooril`у: Жень, я понимаю, что ты хотел изобразть Виллардуэна сразу в обеих его "ипостасях" - и как воина, и как мемуариста-писателя. В общем, получилось великолепно. Это с художественной точки зрения. За что и проголосовал соответственно. А вот с исторической... :038: Несколько сомнительно мне, что он (Жоффруа энтот) вот так и уселся бы писать свой мемуар - только-только выйдя из рубки, не снимая кольчуги, и только скинув эпольеры... :046:

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            gedimin

            Вот камрад ШиП и спалил меня)) нарисована булава V-VII вв.Оружие очевидно заимствованно у соседей. Источник видел давно и не помню где. Непосредственно этот образец срисован с современного рисунка (Грешен не пинайте сильно...)


            Коллега. но это ведь рисунок СОВРЕМЕННОГО художника. Причём, весьма спорный. Это НЕ источник для реконструкции. Булава в руке воина на рисунке к ранней Византии НИКАКОГО отношения не имеет - это действительно образец примерно 15-го века. Боевые навершия византийских булав были попроще. Не смогу выложить фото - в доме ремонт, и все мои архивные материалы упакованы в коробки. Если интересно - попозже смогу в личку выслать.
               gedimin
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 декабря 2014, 15:22

              Да я признал свою неправоту))))

              Ношение голеней(поножей)в Европе было нехарактерно до XIII века так как из-за длинного щита в этом небыло необходимости
                 Gennadius
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 декабря 2014, 15:26

                DraconD

                Gennadius (20 Декабрь 2014, 10:34):
                По шлемам уже сказал Rogala: шлемы с полумасками несколько рановаты для САМОГО начала 13-го века. Самый распространённый тип на то время это "купольный" (островехий, плосковерхий, закруглённый) шлем с мощным наносником - просто прямоугольным, либо "обратно Т-образным".


                Я опять возвращаюсь к потхелму. Как же рановаты? Мы вчера целый день доказывали , что они были, хотя и редки , с приводом доказательств в картинках.
                А тут опять рановато на начало 13 века. Как же так то ?
                Ведь не важно какой шлем был самый распространённый на данный момент времени, важно имел ли он место быть в начале 13 века. По моему так.

                Ладно-ладно, не возмущайся :0142: Потхельм историчным признаЮ :046: Кстати, видел я ещё и испанскую миниатюру, изображавшую битву при Аларкосе в 1195-м году, на которой есть рыцари в потхельмах с полумасками. Сама-то миниатюрка, скороее всего, более поздняя, но вряд ли позднее сАмого начала Тринахи - по облику рыцарей можно так сказать.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                gedimin

                Да я признал свою неправоту)))))

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Ношение голеней(поножей)в Европе было нехарактерно до XIII века так как из-за длинного щита в этом небыло необходимости

                Хех, вот прямо-таки ВСЕ имели длинные щиты? А римские центурионы, кстати, тоже таскали огромный легионерский скутум, но и поножи носили. И потом - щит закрывает только левую сторону... :1115:
                   gedimin
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 21 декабря 2014, 15:31

                  В XII веке я честно в Западной Европе не помню пехоты способной выдержать атаку рыцарской лавы и следовательно поразить всадника в ногу тем более в кольчужном чулке)))) Византия это другой вопрос и с нашей темой связан весьма условно так как на культуру вооружения в ЗЕ XII века роли не играла
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 декабря 2014, 15:41

                    Че-то члены жюри не торопиться голосовать...
                       Gennadius
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 21 декабря 2014, 15:46

                      gedimin

                      В XII веке я честно в Западной Европе не помню пехоты способной выдержать атаку рыцарской лавы и следовательно поразить всадника в ногу тем более в кольчужном чулке)))) Византия это другой вопрос и с нашей темой связан весьма условно так как на культуру вооружения в ЗЕ XII века роли не играла

                      1. А что, в конном бою против таких же рыцарей нога не могла быть поражена?
                      2. Ты считаешь, что кольчужные шоссы тоже были поголовно у ВСЕХ? Я вот в этом совсем не уверен.
                      И вообще, к чему спор о поножах? Если сомневаешься в датировке Верденского алтаря, то тогда возникает опасность сомнения вообще во всех датировках артефактов.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      У меня вопрос такого рода: коллега vened_14 нарисовал своему византийцу шлем из Нидерштётцингена, в то время как был предложен трофейный сасанидский. Это допускается правилами?
                      Кстати, этот шлем из лангобардского захоронения...

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Jackel

                      Че-то члены жюри не торопиться голосовать...

                      Потому как трудновато решение принять... Лично мне, например.
                         Jackel
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 21 декабря 2014, 15:49

                        А то 4 дня всего осталось до конца конкурса)
                           gedimin
                          • Imperial
                          Imperial
                          Форумчанин

                          Дата: 21 декабря 2014, 16:29

                          Про Верден я писал про то что Лоторингия является Францией только теперь и никак не в XII веке. Германская военная культура очень специфична и одевать её ништяки на соседей нужно очень аккуратно ))))

                          В бою конный воин всегда стремиться сблизиться с противником со стороны своего щита так он автоматически закрывает часть поражаемой зоны это логично как и то что вооружение в одном регионе было вполне унифицировано так что я смело могу сказать что у подавляющего большинства рыцарей оно было очень схоже по оброзу и характеристикам ))
                            • 14 Страниц
                            • Первая
                            • 5
                            • 6
                            • 7
                            • 8
                            • 9
                            • 10
                            • 11
                            • Последняя »
                             Похожие Темы
                            ИПриколы реконструкторов
                            Курьезные иллюстрации/реконструкции, а также изображения и видео несерьезной тематики по нашей скорбной теме)
                            Автор a alZarif
                            Обновление 21 февраля 2024, 22:12
                            СФентези TW против Историк TW
                            Фентези сегмент против исторического сегмента
                            Автор C Carnosaurus
                            Обновление 26 января 2024, 15:28
                            Л[Lenta] Проголосуй в Юбилейном реконструкторском конкурсе!
                            [Lenta] Проголосуй в Юбилейном реконструкторском конкурсе!
                            Автор З Затейник
                            Обновление 16 января 2024, 02:31
                            Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                            РегистрацияВход на форум 
                            «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 16:11 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики