Сообщество Империал: Лучшая армия Европы 1700-1714г - Сообщество Империал

сейчас читаю Петра I(А. Толстой), гениальная вещь на мой взгляд.

Chernish (29 января 2015, 13:44):

Насчет пушек. Нынче обычно пишут об участвовавших в сражении 4 орудиях у шведов и 72-х - у наших. Где правда-то?

JackelJackel полностью согласен.

Jackel

Вы перепутали Нарву с Полтавой.

agnez (29 января 2015, 14:32):

Нет. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

У шведов указано 4, у наших -102. Цифра 72, емнип, была у Шефова, что ли. В русской вики указано аж до 302(!?). Потому и говорю - сколько их там было?

Педивикия не всегда правдива!Jackel

Jackel

Ну да и ссылку на Полтаву приводите.А я о Нарве приводил данные 1947 года

Вот я лох... Да короче, сколько пушек у русских и шведов было при Полтаве?
По Нарве указано 195 на 37.
Ладно, в истории 18-го века я ноль, поэтому затыкаюсь и буду читать, что умные люди напишут. Но вот сколько всё-таки было пушек на самом деле?

Jackel (29 января 2015, 15:29):

Вот вам про шведскую артиллерию, но пока без численности.

Со времен Густава II Адольфа шведская артиллерия считалась одной из лучших в Европе. Во второй половине XVII века в ходе развития артиллерии был сделан ряд технических усовершенствований. Это позволило повысить значение этого рода войск на поле боя и увеличить подвижность артсистем.
Основным орудием поддержки пехоты на поле боя являлось трехфунтовое, калибром 7,7 см полковое орудие. Ствол орудия весил 210 кг. Оно могло стрелять картечью на 225 м, а ядрами -- на 225-275 м. Каждая трехфунтовая полковая пушка перевозилась тремя лошадьми; прислугу ее составляли пять артиллеристов (констапель, два ученика констапеля, два гантлангера). Кроме того в состав прислуги каждого орудия включалось 12 нестроевых чинов (гантверкеров и ездовых).
Шведский артиллерист был вооружен короткой шпагой с медным эфесом в виде раковины. Гантлангер, кроме того, был вооружен кремневым ружьем, которое носилось за спиной на погонном ремне. Констапель имел кроме шпаги копье с крестообразным острием у основания которого на древко наматывался фитиль -- пальник. На правом боку, на узкой, надеваемой через левое плечо кожа-ной перевязи, он носил круглую медную пороховницу, украшенную королевским вензелем. Вооружение унтер-офицера и офицера было таким же, как и в пехоте.

Обмундирование шведского артиллериста состояло из серого кафтана, без погон, с медными пуговицами. Полы кафтана не подворачивались. Подкладка и обшлага артиллерийского кафтана были светло-синими (голубыми), камзол и штаны лосиные, чулки и галстук -- синие. На ногах как у пехотинцев носились смазанные башмаки с медной пряжкой. Артиллеристы носили черную шляпу-треуголку с медной пуговицей и белой галунной обшивкой.
У гантлангера поверх обшивки был нашит узкий золотой галун, а у констапеля этот галун был несколько шире. Часто вместо шляп артиллеристы носили суконные карпусы с серой тульей и голубой опушкой. Унтер-офицеры артиллерийского полка носили синие панталоны и голубые чулки. Края шляпы у них были обшиты двойным галуном -- снизу серебряным, вверху красным.
Офицеры шведской артиллерии имели золоченые пуговицы на мундире, а на шляпах у них также была двойная галунная обшивка (внизу золотая, верху красная). Галстуки у унтер-офицеров и офицеров были из тонкого трипа белого цвета с красным бантом. На гравюрных изображениях, датированных 1715 г. офицер шведской артиллерии изображен с зубчатым галуном на шляпе-треуголке и с обшивкой кафтана, обшлагов и карманных клапанов широким белым галуном. На кафтане шесть "разговоров", на карманных клапанах -- четыре, на обшлагах -- два.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Продолжение

Шведская артиллерия при Карле XII состояла из одного вербованного артиллерийского полка в составе штаба, 8 артиллерийских рот, минерной команды, походной лаборатории и служб тыла. В штаб артиллерийского полка по штату входили: полковник, подполковник, два майора, полковой квартермейстер и адъютант. Кроме того в полку состояли: полковой аудитор, два пастора, полковой бухгалтер с писарем, судейский писарь, фельдшер с тремя помощниками, полковой фельдфебель, два профоса и шесть палочников. Восемь артиллерийских рот имели в своем составе 20 офицеров (4 капитана, капитан-лейтенант, 7 лейтенантов и 8 прапорщиков), 40 унтер-офицеров (16 штык-юнкеров, 16 сержантов и 8 фурьеров) и 274 рядовых (64 констапеля (старших пушкарей), 82 ученика констапеля и 128 гантлангеров (помощников)).
В состав минёрней команды входили капитан и 30 минёров и унтер-минёров. Походная лаборатория во главе которой находились фельдцехмейстер и капитан-фейервейкер, состояла из 39 бомбардиров (фейерверкеров). Тыловая служба полка была представлена различными нестроевыми чинами -- мастерами, подмастерьями, рабочими, писарями, всего более 300 человек.
При артиллерийском полку находился обоз в составе 12 транспортных команд. По штату в обоз входили шталмейстер (старший конюх), унтер-шталмейстер (младший конюх), писарь, 40 фургеров (по чину соответствующие штык-юнкеру), 40 шафферов (сержантов) и 891 кучер.
Хотя артиллерия и не являлась любимым родом войск Карла XII, в виду большого удельного веса артсистем, снижавших быстроту маневра королевских полков, но на протяжении описываемого нами периода она всегда находилась на высоком уровне боеготовности.

Прежде всего, в голосовании не хватает русской армии. Я бы за неё голосовать не стал, но она всяко была не хуже польской и турецкой.
Из предложенных стран выберу Швецию. Этот период - лебединая песня шведской армии, оборвавшаяся при Полтаве. Но до Полтавы она успела наделать дел.
Английская армия тоже хороша. Но если сравнивать Карла XII и герцога Мальборо, я выберу Карла, даже несмотря на Полтаву. Всё-таки, такой размах, которого он достиг в Польше, Мальборо даже и не снился.
Французская армия вроде бы неплохая по всем параметрам, но с командирами ей не везло, поэтому мало ярких побед.
Остальные, ИМХО, вообще не конкуренты.