Сообщество Империал: Спецназ древнего мира - Сообщество Империал

Старый

Спецназ древнего мира

Документальный сериал. 1 сезон
Тема создана: 26 января 2015, 21:54 · Автор: Старый
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Савромат
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 января 2015, 08:12

Honda Tadahacu
Имхо в античности такой же спецназ как и разведка :003: И вряд ли древние даже поняли бы о чем речь. Отдельные элементы тренировок и боевого применения вошедшие в приемы спецназа - зародились еще тогда но ни о какой системе и ни о каких особых спецвойсках говорить не приходится. В современных ВС спецназ выделяется в особый тип - стоящий наравне с родами войск (родами оружия). Рода оружия в древности были (пехота, конница etc). А вот спецвойск стоящих вне этого ранжира - нет.
     Старый
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 января 2015, 11:33

    В более широком значении Спецназ - воинские части (и даже рода войск), "заточенные" под действия, расходящиеся с действиями в т.н. "общевойсковом бою". К подобным формированиям можно спокойно относить как ВДВ, Морпехов и ЗРВ (быв.ПВО), так и всяких там метеорологов, геодезистов, железнодорожников (Ж/д войска), шоферов (Автомобильные войска), трубопроводчиков (Трубопроводные войска), и т.д., коих полно в современной армии, т.к. она без подобных "спецов" уже не сможет воевать...

    Вот, напр. из Рувики:

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    В Древнем мире можно тоже найти массу формирований, чьи задачи не вполне соответствовали "общепринятым стандартам":

    -гвардейцы и телохранители (напр.персидские "айваносцы" или раннеримские "убийцы" - целеры...);
    -инженеры (прокладка дорог, постройка мостов, осадных и штурмовых сооружений, вплоть до метательных машин, а также для их обслуживания, напр. селевкидские лейтурги или римские баллистарии);
    -спецформирования (всякие там морпехи-абордажники - эпибаты/классиарии или вспомогательные - гамиппы и экдромии, спартанские криптии или римские пожарные - вигилы...);
    -даже отдельные рода спецвойск (элефантерия или мегаристы/дромедарии...).

    Как видим не всё разделялось на классические пехоту и конницу...
       Honda Tadahacu
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 января 2015, 12:17

      Старый ИМХО перечисленные вами - это все-таки специальные войска, предназначенные для выполнения отдельных задач, а не спецназ.

      Те же ВДВ являются специальными войсками в составе которых есть спезназ 45-й гвардейский полк орденов Кутузова и Невского. ВВ тоже специальные войска в составе которых есть как спецчасти занимающиеся охраной ВГО и СГ (96 дивизия ОВГО например) так и спецназ (15 отрядов, не считая "Рысь", "Россомаху", "Беркут" и 604-й ЦСН).
         hjj
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 29 января 2015, 18:18

        Вы спецвойска с частями спецназа не путайте. :)
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 29 января 2015, 18:24

          Имхо, создатели фильма откровенно мешают понятия "элитные части" и "части специального назначения", в итоге больше половины списка у них - это "обычные" гвардейцы и лейб-гвардейцы.

          Спецназ, на мой взгляд в античности был (хотя и чисто иррегулярный), но как и положено спецназу - в красных плащах при царе не бегал и сверхбицухой не тряс. Как и сейчас, впрочем - ремесло тому не способствует.

          Вот как пример - Скиллис и его дочь Киана из Скион. Классика диверсионного жанра, так сказать. Они "элита"? Да ни в коей мере. Они спецназ? Безусловно. Так и в остальных случаях. Спартанская гвардия, самураи какие-то... Всё воины обычного открытого боя, не более. А почему не те безымянные парни из числа боевых пловцов, что участвовали в осаде Сиракуз в 413 г. до н.э., или тирские водолазы, воевавшие против Александра?

          "...В римском военном флоте существовало специальное подразделение «Urinatores» (лат. — ныряльщики, водолазы) — подводных рабочих, солдат и связных. Они были вооружены специальными пилами для канатов и крючьями для растаскивания бревен. При осаде Сиракуз в 212 г. до н. э. Urinatores разрушили боновые заграждения порта; римляне смогли войти в гавань и высадить десант.

          В 196 г. н. э. император Луций Септимий Север осадил Византий. Во время шторма пловцы осажденных перерезали якорные канаты нескольких кораблей римлян. Корабли утонули либо разбились о скалы...."(с) - из вики и соотв. книги Тараса и Бешанова.
             cheremis
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 29 января 2015, 18:32

            Идеальная крупная диверсионная операция позволившая не проиграть войну (у нинзя был что-то подобное ?)
            "...в битве с черемисами русские потерпели крупное поражение , погибло около 30 тысяч человек , практически потоплена вся флотилия ."



            Спойлер (раскрыть)
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 января 2015, 18:38

              cheremis (29 января 2015, 18:32):

              Идеальная крупная диверсионная операция позволившая не проиграть войну (у нинзя был что-то подобное ?)
              "...в битве с черемисами русские потерпели крупное поражение , погибло около 30 тысяч человек , практически потоплена вся флотилия ."



              Спойлер (раскрыть)


              А Древний мир-то здесь где?
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 января 2015, 18:39

                ну там же где и нинзя =) эти события происходили в тоже время
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 29 января 2015, 18:43

                  cheremis (29 января 2015, 18:39):

                  ну там же где и нинзя =) эти события происходили в тоже время

                  Ну хотя да, с учетом того у черемисов в это время еще был Древний мир...)

                  Тогда название сериала некорректное - с учетом более чем средневековых маори, викингов и ацтеков.
                     cheremis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 29 января 2015, 18:45

                    Jackel (29 января 2015, 18:43):

                    cheremis (29 января 2015, 18:39):

                    ну там же где и нинзя =) эти события происходили в тоже время

                    Ну хотя да, с учетом того у черемисов в это время еще был Древний мир...)

                    Тогда название сериала некорректное - с учетом более чем средневековых маори, викингов и ацтеков.
                    скорее тёмные века - уже появились княжества . Да и огнестрел был известен уже тогда . Жаль конечно что эти моменты истории являются тёмным лесом для западных обывателей =)
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                       Похожие Темы
                      ФВластители морей Древнего Мира
                      Корабли, флоты, порты и сражения...
                      Автор С Старый
                      Обновление 09 апреля 2024, 04:47
                      АГосударства Древнего Востока
                      Египет, Ассирия, Парфия, Индия и др.
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 22 марта 2024, 22:45
                      ФФортификации Древнего мира
                      Крепости от возникновения цивилизаций до падения Западной Римской имп
                      Автор С Старый
                      Обновление 14 марта 2024, 11:28
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 09:45 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики