Сообщество Империал: Распад Советского Союза - Сообщество Империал

uar (18 июня 2015, 17:18):

Был бы унитарный - вообще не развалился бы, юридических оснований даже не было бы, никаких. Республики многовато воли имели, надо было б урезать. Особенно - западным. Допрыгались с национальным строительством, интернационалисты хреновы...

И эта, пореже употребляйте дурацкое словечко "утопия"(не только к вам). Оно не говорит ни о чем, кроме того, что сейчас некоторая часть людей что-то там считает невозможным - и не более. Коммунизм - неизбежное будущее человечество, возможно несколько не в такой форме, как нам видится, но - неизбежное. А когда-то утопией считали возможность полёта, всеобщую грамотность, космические полёты... И что?
Уж не говоря о том, что пресловутый коммунизм - тоже не более чем средство, а не цель.

Jackel
Я так понял что Вы коммунист.
Замечу, что никто сейчас заветы Ленина не исполняет. Да и не было никаких заветов.
Все мифотворчество.
СССР был обречен на развал. Это еще в 1970 гг. поняли в ЦРУ.
Это была модернизированная Российская Империя.
Почему не могли решить жилищную проблему? Почему не ликвидировали дефици́т на все? Почему не выпускали за границу?
Один почему.
П.э. это все тлен.

uar (18 июня 2015, 21:09):

1) Нет. Я анархо-социалист с националистическим уклоном. Что не мешает мне трезво оценивать роль разных личностей и событий в истории.
2) А вы почитайте первоисточники. А потом уже говорите - были там заветы, не были...
3) Сами придумали или прочитали где? Любая страна обречена на развал. Включая Штаты, Китай или Индию с Англией. Это только вопрос времени. СССР всеми силами разваливали куча внешних и внутренних врагов, и в итоге развалили - с черт знает какой попытки. Странно, правда? Дай-то бог чтобы любая другая страна имела такой же запас прочности - хотя бы потому, что ни одна не пережила бы 41-й год.
4)Ничего общего, кроме большей части территорий.
5)Жилищная проблема решалась. Заметно успешнее, чем сейчас или вообще где-то бы то ни было. "Дефицита на всё" - не было никогда, сказки не рассказывайте. Острые проблемы с различными товарами появились лишь во второй половине 80-х, вот странно-то, да? Внутренних врагов еще никто не отменял.
Не отпускали за границу? Кто вам подобный бред сказал? Десятки тысяч советских граждан постоянно работало за границей - годами. Уж не говоря о том, что совершенно правильно не отпускали - мало того что советские граждане за границей подвергались постоянной идеологической обработке, так и видимость западного изобилия и материального благополучия действовала соответствующе. Мало ведь кто из выезжавших совков понимал, что это в сущности витрина, не более, а жизнь средних иностранных граждан не так уж хороша, приятна и богата, как это кажется со стороны.
6)Религиозный раздел у нас не здесь.

5)Жилищная проблема решалась. Заметно успешнее, чем сейчас или вообще где-то бы то ни было. "Дефицита на всё" - не было никогда, сказки не рассказывайте. Острые проблемы с различными товарами появились лишь во второй половине 80-х, вот странно-то, да? Внутренних врагов еще никто не отменял.
Не отпускали за границу? Кто вам подобный бред сказал? Десятки тысяч советских граждан постоянно работало за границей - годами. Уж не говоря о том, что совершенно правильно не отпускали - мало того что советские граждане за границей подвергались постоянной идеологической обработке, так и видимость западного изобилия и материального благополучия действовала соответствующе. Мало ведь кто из выезжавших совков понимал, что это в сущности витрина, не более, а жизнь средних иностранных граждан не так уж хороша, приятна и богата, как это кажется со стороны.

Не может быть истиной то, что существовало только 69 лет.
Зачем кому-то нужна квартира в 50 лет? Это 2/3 жизни фактически. Да, еда была дешевой. одежда тоже. Но, на все более менее сносно был дефицит. П.э. не надо говорить ерунду.
СССР был колосом на глиняных ногах. США почему-то с 1776 г. существуют.

uar (18 июня 2015, 22:37):

Про какую такую абстрактную "истину" вы вообще говорите? Уж не говоря о том, что истиной можно считать что угодно - как все и делают. а степень истинности истины от времени её "существования" не зависит никак.
Во-первых - почему в 50 лет? Во-вторых - вы наверное не поверите, но люди имеют свойство жить и до 70, и до 80 и даже - вот ужас-то! - до 100 лет иногда. И всем нужно жильё. Странно, правда? "П.э. не надо говорить ерунду."(с)

Был бы - помер бы году в 23-м. Или в 41-м. Или еще когда.

"Почему-то"... а вы не пытались их историю изучать? 1)Нынешние США отличаются от тех, что были в 1776-м. Очень сильно отличаются. 2) Они при этом тоже несколько раз стояли на грани гибели - как минимум в 1812-м и 1862-м. 3)И такая маленькая малозначимая деталь - они существовали и развивались в фактически идеальных геополитических условиях, при отсутствии сильных внешних врагов, при наличие хорошего климата и постоянного и массового притока рабсилы. Ну не считая всяких мелочей вроде отсутствия пережитков феодализма и церковной собственности и права, гигантских просторов для колонизации, обилия разных ресурсов и т.д....

69 лет для сверхдержавы это мало.
Все тленное очень непрочное.
СССР больше нет, а современная Россия не СССР,

uar, 24 года для Украины - это слишком много, Максим или как Вас ещё там.

uar

Полная ерунда. Мои родители за свою жизнь в Союзе абсолютно бесплатно получали жильё трираза. В первый раз им было около двадцати лет.

Gremlin (19 июня 2015, 03:51):

Раз на раз не приходилось. Мои родители получили быстро, от предприятия. А вот соседи долго ждали продвижения своей очереди. Хоть и тоже от предприятия. Много факторов было. Непосредственно уровень и сфера предприятия, адекватность чиновников (начальников) и прочее и прочая. В силу своего малолетства нюансов не помню, а с соседями теми уже давно не общаемся.

beeroff

Разумеется. Но утверждение, что у всех первая квартира в 50 лет - полная ерунда. Да и соседи ваши думаю не под забором жили. Многие стояли в очереди не только на получение жилья, но и улучшение жилищных условий. Вот с улучшением могли долго тянуть.