Сообщество Империал: США как "оплот демократии" в XX веке. - Сообщество Империал

-Pavel-

США как "оплот демократии" в XX веке.

США как "оплот демократии" в XX веке.
Тема создана: 14 января 2010, 02:01 · Автор: -Pavel-
 1 
 -Pavel-
  • Imperial
Imperial
Сноб

Дата: 14 января 2010, 02:01

Продолжение разговора, начавшегося здесь: <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь< /span>

Kvik

Цитата

Хм, ну тогда вот <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь</span> , если и этого мало то поэтой ссылке можно подобрать материал на вкус: <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь< /span>
Хотя и так понятно что Америка считает себя так сказать "лидером свободного мира" минимум с послевоенного периода.


Хм... не совсем. Я ведь не спорил с Вами о том, считают США себя лидером свободного мира или нет. Вы утверждали, что США начала 1960-х гг. считали себя оплотом демократии:

Цитата

Цитата

Вроде бы США никто в начале 1960-х гг. государством победившего расового равноправия и не называл


Зато оплотом демократии - да.

Предоставленные ссылки вновь не показывают, что ведущие политики США начала 1960-х гг. (я ссылался на маккартизм - это еще 1950-е гг.) называют США оплотом демократии или хотя бы демократической страной. Imp
     pitbull
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 июля 2015, 10:49

    Veter

    Пока система наиболее эффективного производства материальных благ нуждается в названных трех пунктах ничто ей на смену не придет. Все что попытается конкурировать уйдет в небытие как большевизм поскольку будет менее эффективно

    СССР конкурировал одновременно с группой наиболее развитых кап.стран, победил в войне против фашистской Германии (против которой вся кап.Европа отсосала), восстановил страну, сумев создать ЯО и первым выйти в космос, попутно продолжая распространять влияние социализма в мире и вытаскивая другие страны из феодального средневековья и кабалы кап.стран.
    СССР был менее конкурентоспособный в главном - в пропаганде и пускании пыли в глаза. Потому собственные граждане продали его. Тем не менее, сегодня победившие кап.США успешно сливаются Китаю, в котором о названных трех пунктах не все слышали.

    rutalex

    рабство НЕ МОГЛО отмереть , так как просто не дожило до него

    Еще бы доказать надо, что рабство таки отмерло. В современном кап.мире обыватель куда как более зависим, с той разницей, что кнут плантатора сменился на кнут финансовой системы.

    Laszlo

    По любому в США было больше свободы чем в СССР. Все таки дейтельность гражданских активистов вынудила уйти и Маккарти и Никсона

    По любому в СССР было больше свободы, чем в США. Все-таки деятельность гражданских активистов вынудила свернуть тоталитарный совок.
    Тоталитарный настолько, что никто не натравил милицию на митингующих, как это регулярно делается во всех кап.странах.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Но еще больше свободы по любому сегодня на Украине, самой демократической стране мира. Правительство олигархов скинули, молодцы. Правда, олигархи никуда не делись, но это детали.
       Добрый Каа
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 16 июля 2015, 10:58

      Jackel

      даже в 75 -м - жалких 15 млн. руб.

      С цифрами точно всё нормально?
         Добрый Каа
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 16 июля 2015, 11:31

        Jackel

        побалуете? Особенно - по КамАЗу.

        около 50% автоматики на этом заводе - на базе Allen-Bradley, до 1994 года недоступной по прямым каналам СССР, потом России.
        Контрабасом поставлено итальянцами. Как и на ВАЗ.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 16 июля 2015, 12:53

          Добрый Каа (16 июля 2015, 10:58):

          Jackel

          даже в 75 -м - жалких 15 млн. руб.

          С цифрами точно всё нормально?

          Без понятия. Но если не нравятся эти - найдите другие.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Добрый Каа (16 июля 2015, 11:31):

          Jackel

          побалуете? Особенно - по КамАЗу.

          около 50% автоматики на этом заводе - на базе Allen-Bradley, до 1994 года недоступной по прямым каналам СССР, потом России.
          Контрабасом поставлено итальянцами. Как и на ВАЗ.

          Так будут пруфы или нет?

          Уж не говоря о том что - и что? Если чего не хватает своего, это покупают. Купить нужное у врага - почти подвиг.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Jackel (12 июля 2015, 16:35):

          "...Ввоз этого оборудования позволил ускорить решение ряда важных задач, в частности таких, как подъём на качественно новую ступень советской автомобильной промышленности (выпуск автомобилей возрос за 1966—75 в 3,2 раза, в том числе легковых — в 6 раз);..."(с)


          Кстати, с чего оно вдруг не дожило-то? В Мавритании или там Судане - и счас в полный рост есть, во вполне классических формах и ни разу не наёмное...

          "...По данным ООН и правозащитных организаций, наиболее тяжёлое положение сохраняется в таких странах как Судан, Мавритания, Сомали, Пакистан, Индия, Непал, Мьянма, Ангола. Официальный запрет на рабовладение в этих государствах либо вообще существует только на бумаге, либо не подкрепляется сколько-нибудь серьёзными карательными мерами в отношении рабовладельцев.

          Так, в Мавритании потомки порабощённых много поколений назад негров составляют касту рабов, которыми владеют арабы. Рабство передаётся по наследству: дети рабов принадлежат хозяевам своих родителей[9][10]Количество рабов в стране оценивается в 600 000 человек, что составляет 20 % населения[11][12], это наивысший процент в мире[13]..."(с)
             Добрый Каа
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 16 июля 2015, 13:21

            Jackel

            Без понятия.

            Понял.

            Jackel

            Если чего не хватает своего, это покупают. Купить нужное у врага - почти подвиг.

            Мозги не купишь. А подвиг не купить, а добиться самому. При этом не разорив свою страну.
            За пруфами - в Набережные Челны. звонишь директору по ИТ, он подробно докладывает :041:
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 16 июля 2015, 13:33

              Добрый Каа (16 июля 2015, 13:21):

              Мозги не купишь.

              Про подготовку специалистов за рубежом слышали? И найм иностранцев-инженеров? Кто не в курсе - это единственный способ модернизации для отсталых стран при логичном отсутствии собственных кадров.

              Добрый Каа (16 июля 2015, 13:21):

              А подвиг не купить, а добиться самому. При этом не разорив свою страну.

              Угу. Особенно когда и других проблем выше крыши.
              Два завода разорили СССР? О как...

              Добрый Каа (16 июля 2015, 13:21):

              За пруфами - в Набережные Челны. звонишь директору по ИТ, он подробно докладывает :041:

              "Понятно."(с) Очень остроумно, поздравляю.

              Кстати, а какой процент западного оборудования был на АЗЛК, Иже, МАЗе, БелАЗе, УАЗе, ЗИЛе и прочих автопроизводстах СССР, не поделитесь?

              По-моему, никто никогда и не отрицал недостаточность советской автопромышленности (хотя с грузовиками это как раз было не так). Зато можно передернуть полюбоваться например на трактора:
              Imp

              СССР и РФ. Г. а\м
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              К середине 80-х по производству грузовиков — третье место, по производству автобусов — первое.
                 Добрый Каа
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 16 июля 2015, 13:48

                Jackel

                какой процент западного оборудования был на АЗЛК, Иже, МАЗе, БелАЗе, УАЗе, ЗИЛе и прочих автопроизводстах СССР, не поделитесь?

                Ключевое слово "БЫЛ". Нет процента, нет заводов. Или почти нет.

                Jackel

                Про подготовку специалистов за рубежом слышали? И найм иностранцев-инженеров? Кто не в курсе - это единственный способ модернизации для отсталых стран при логичном отсутствии собственных кадров.

                Как то грубовато о своей стране, не? :0142:

                Jackel

                других проблем выше крыши.

                Угу. Свой, особенный путь. По другому не бывает.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Jackel

                полюбоваться например на трактора

                Ага. Ростсельмаш - лидер мирового машиностроения. Джон Дир - нервно курит(и тут я как-бы вернулся к теме - про США)

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Jackel

                Очень остроумно, поздравляю.

                :006:
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 16 июля 2015, 13:51

                  Добрый Каа (16 июля 2015, 13:48):

                  Jackel

                  какой процент западного оборудования был на АЗЛК, Иже, МАЗе, БелАЗе, УАЗе, ЗИЛе и прочих автопроизводстах СССР, не поделитесь?

                  Ключевое слово "БЫЛ". Нет процента, нет заводов. Или почти нет.

                  Jackel

                  Про подготовку специалистов за рубежом слышали? И найм иностранцев-инженеров? Кто не в курсе - это единственный способ модернизации для отсталых стран при логичном отсутствии собственных кадров.

                  Как то грубовато о своей стране, не? :0142:

                  Jackel

                  других проблем выше крыши.

                  Угу. Свой, особенный путь. По другому не бывает.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Jackel

                  полюбоваться например на трактора

                  Ага. Ростсельмаш - лидер мирового машиностроения. Джон Дир - нервно курит(и тут я как-бы вернулся к теме - про США)

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Jackel

                  Очень остроумно, поздравляю.

                  :006:


                  По фактам есть что сказать?
                     Добрый Каа
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 16 июля 2015, 13:52

                    Добрый Каа

                    можно передернуть

                    С советскими табличками - завсегда так.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Jackel

                    По фактам есть что сказать?

                    Неплохой прыжок в сторону. :039:
                       Jackel
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 16 июля 2015, 13:55

                      Добрый Каа (16 июля 2015, 13:52):

                      С советскими табличками - завсегда так.

                      Не нравится? Найдите другие.

                      Добрый Каа (16 июля 2015, 13:52):

                      Неплохой прыжок в сторону. :039:

                      Т.е. нечего? Или вам просто лень искать процент западного оборудования на БелАЗ с Ижом? Так и скажите.
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 16:39 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики