Сообщество Империал: США как "оплот демократии" в XX веке. - Сообщество Империал

-Pavel-

США как "оплот демократии" в XX веке.

США как "оплот демократии" в XX веке.
Тема создана: 14 января 2010, 02:01 · Автор: -Pavel-
 1 
 -Pavel-
  • Imperial
Imperial
Сноб

Дата: 14 января 2010, 02:01

Продолжение разговора, начавшегося здесь: <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь< /span>

Kvik

Цитата

Хм, ну тогда вот <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь</span> , если и этого мало то поэтой ссылке можно подобрать материал на вкус: <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь< /span>
Хотя и так понятно что Америка считает себя так сказать "лидером свободного мира" минимум с послевоенного периода.


Хм... не совсем. Я ведь не спорил с Вами о том, считают США себя лидером свободного мира или нет. Вы утверждали, что США начала 1960-х гг. считали себя оплотом демократии:

Цитата

Цитата

Вроде бы США никто в начале 1960-х гг. государством победившего расового равноправия и не называл


Зато оплотом демократии - да.

Предоставленные ссылки вновь не показывают, что ведущие политики США начала 1960-х гг. (я ссылался на маккартизм - это еще 1950-е гг.) называют США оплотом демократии или хотя бы демократической страной. Imp
     Добрый Каа
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 июля 2015, 14:50

    Dezperado

    теперь его больше нет с нами.

    Суровые сибиряки приехали на Донеччину, да? :025:

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    Серпа

    понятийном абсурде вокруг термина "демократия" и его производных "демократический" и "недемократический".

    Т.е. снова к записи 13.

    pitbull

    К чему эти банальности

    это Вы "внезапно" написали?
    :0142:

    pitbull

    с каким коммунизмом ходил воевать, например, Наполеон?

    Ну, с тем что искал в Италии Суворов, как вариант...

    pitbull

    Сильная Россия

    Это в границах какого года, внезапно возникает вопрос?
    Банально, ага.

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    pitbull

    Страна, население которой боролось (в т.ч. вооруженными методами) с правительством за права, равноправие, мир - демократическая?


    Та, что не боролась - точно демократическая, да7
       Нетчик
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 июля 2015, 21:42

      Jackel

      ... Распределение внешнеторгового оборота СССР по группам стран, млн. руб. ...

      Если уж Вы даёте статистические данные, то хотя бы правильно переписывайте единицы измерения: не миллионов рублей, а миллиардов рублей.

      Jackel

      ... Т.е. даже в 75 -м - жалких 15 млн. руб.

      Опять же не миллионов, а миллиардов, и не 15, а 22,1, из которых 15,8 - это оборот торговли с развитыми капстранами и 6,3 - с развивающимися капстранами.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 июля 2015, 21:46

        Нетчик (17 июля 2015, 21:42):

        Jackel

        ... Распределение внешнеторгового оборота СССР по группам стран, млн. руб. ...

        Если уж Вы даёте статистические данные, то хотя бы правильно переписывайте единицы измерения: не миллионов рублей, а миллиардов рублей.

        Jackel

        ... Т.е. даже в 75 -м - жалких 15 млн. руб.

        Опять же не миллионов, а миллиардов, и не 15, а 22,1, из которых 15,8 - это оборот торговли с развитыми капстранами и 6,3 - с развивающимися капстранами.

        Посмотрите таблицу по ссылке и проверьте. Можете спорить с ней, коли угодно.
        Не с "развивающимися капстранами". Просто развивающимися. Большинство из которых само собой к Западу отношения не имели. Типа Сирии, Ирака, Вьетнама, Лаоса и т.д.

        И еще раз, для особо умных. Не нравятся эти цифры? Давайте другие. А то как критиковать - так пожалуйста. Как источники привести - так хрен...
           Нетчик
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 июля 2015, 22:13

          Jackel
          1. Вы патологически не переносите критику? Вам сказали: пишите правильно единицы измерения - вот и послушайте умный совет, и пишите их правильно.

          2. Софистику будете перед кем-нибудь иным разводить: были развитые капстраны и развивающиеся капстраны. Всё остальное - это соцлагерь, достаточно компактно расположенный (кроме Кубы) и выделенный советскими статистиками в отдельную группу.

          3. Свои наезды оставьте при себе. Чем постить всякую ахинею и делать хамоватую рожу на резонные замечания, проверяли бы данные. Хоть на Истмат заглянули бы.
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 июля 2015, 22:37

            Нетчик (17 июля 2015, 22:13):

            Jackel
            1. Вы патологически не переносите критику? Вам сказали: пишите правильно единицы измерения - вот и послушайте умный совет, и пишите их правильно.

            2. Софистику будете перед кем-нибудь иным разводить: были развитые капстраны и развивающиеся капстраны. Всё остальное - это соцлагерь, достаточно компактно расположенный (кроме Кубы) и выделенный советскими статистиками в отдельную группу.

            3. Свои наезды оставьте при себе. Чем постить всякую ахинею и делать хамоватую рожу на резонные замечания, проверяли бы данные. Хоть на Истмат заглянули бы.

            Вот вымораживают такие люди, которым влом внимательно прочитать даже несколько последних страниц темы, а потом еще и начинают предъявлять претензии.

            1. Посмотрите ссылку. Там русским по белому написано - "млн." Не нравится? Пишите им, ко мне какие претензии? Может и млрд., но в оригинале - млн.
            2. Вьетнам или там Сирия с Анголой той же - капстраны? Очень смешно.
            3. Упырьте мел. Слегка. Вам есть что сказать? Пишите. Желательно - со ссылками. Ах Истмат... Ну так давайте ссылки, а иначе - "Софистику будете перед кем-нибудь иным разводить"(с).

            Ахинею... Так что вы там про непереносимость критики говорили-то?
               Нетчик
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 июля 2015, 22:51

              Jackel
              1. Да уймитесь Вы. Ну, запостили хрень - бывает: все мы - люди, все - человеки. Учитесь признавать ошибки. Т раз уж Вы пытаетесь спорить на историческом форуме, то хотя бы изредка пробуйте критически оценивать источники своей информации, а не тянуть всё в рот, как дитя неразумное.

              2. Да куда уж смешнее-то! Я ж Вам русским по белому написал: в советских справочниках внешней торговли все страны делились на три разряда: социалистические, развитые капиталистические и развивающиеся. Сами догадаетесь, в какой разряд попадал Вьетнам или подсказать?

              3. Ой, ё-моё! Человек пытается с умным видом дискутировать об истории ХХ-го столетия и о Советском Союз, но что такое Истмат не при делах. Я плАчу! Нате - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, развивайтесь, а то стыдно за Вас.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 17 июля 2015, 23:11

                Нетчик (17 июля 2015, 22:51):

                Jackel
                1. Да уймитесь Вы. Ну, запостили хрень - бывает: все мы - люди, все - человеки. Учитесь признавать ошибки. Т раз уж Вы пытаетесь спорить на историческом форуме, то хотя бы изредка пробуйте критически оценивать источники своей информации, а не тянуть всё в рот, как дитя неразумное.

                2. Да куда уж смешнее-то! Я ж Вам русским по белому написал: в советских справочниках внешней торговли все страны делились на три разряда: социалистические, развитые капиталистические и развивающиеся. Сами догадаетесь, в какой разряд попадал Вьетнам или подсказать?

                3. Ой, ё-моё! Человек пытается с умным видом дискутировать об истории ХХ-го столетия и о Советском Союз, но что такое Истмат не при делах. Я плАчу! Нате - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, развивайтесь, а то стыдно за Вас.

                1. :facepalm: Млрд. - так млрд., если для вас это так важно. В оригинале написано млн., все претензии - к ним.
                2. Подскажите, прохвессор. Куда уж мне самому догадаться-то...
                Спойлер (раскрыть)


                3. Вы это говорите глядя в зеркало? Плачьте дальше.

                Что вы хотите сказать своей ссылкой - нате, жрите? Не пройдёт, извините.
                Хотите дискуссий - приводите ссылку на конкретный источник с конкретными цифрами. Чтобы не надо было разрывать завалы свокостатистики, хотя бы.

                Уж не говоря о том, что:

                "...В товарообороте Советского Сою за социалистические страны зани ­
                маются ведущ ее место. В 1976 г. доля социалистических стран соста­
                вила 55,6% внеш неторгового оборота СССР. Т оварооборот СССР в
                1976 г. с этими странами составил 31,6 млрд. руб. против 28,6 млрд. руб.
                в 1975 г., т. е. возрос на 10,5% . Экспорт составил 16,5 млрд. руб. (при­
                рост 12,8% ), импорт — 15,1 млрд. руб. (прирост 8,1% )...."(с)
                С вашего обожаемого истмата. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   ESoledad
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 18 июля 2015, 09:43

                  Серпа (17 июля 2015, 14:34):

                  Нет, не стоило. Смысл моего поста, как и сарказм, просвистел мимо вас со скоростью не зародившейся мысли. Он не об законе (и об этом в моём посте было указано прямым текстом), а об понятийном абсурде вокруг термина "демократия" и его производных "демократический" и "недемократический".

                  Да неужели? Вот прямо так - Он не об законе (и об этом в моём посте было указано прямым текстом), да еще и прямым текстом? Бу-га-га.
                  Ложь №1 :

                  Цитата

                  Как выразилась не безызвестная Дженефер Псаки, то что в России не запрещено держать подсобные хозяйства является явным признаком недемократичности России. Дословно "это вполне обычно для недемократичной страны". Серпа(с)

                  Ничего такого Дж.Псаки не говорила. Она, может быть, звёзд с неба и не хватает, но уж, всяко, умнее поцреотов Газпрёма, которые подобно тормознутым "горячим эстонским парням" из анекдотов, повторяют бредни пятилетней давности, о запрете которого не было, что приводит нас к ....
                  Ложь №2 :

                  Цитата

                  А вот в США государство запретило своим гражданам выращивать себе продукты питания. По-видимому, это создаёт сегмент потребления не облагаемый налогами. Серпа(с)

                  Речь идет о, СУРПРАЙЗ!!!, сенатском билле S.510, который, по мнению, не читавших его поцреотов Газпрёма, якобы запрещал американцам ...выращивать себе продукты питания... Серпа(с). Но в реале, как обычно бывает с поцреотами Газпрёма севшими в лужу, и билль не о том, да и принят он не был. Пичаль.

                  А дальше идет речь о - ...понятийном абсурде вокруг термина "демократия"... Серпа(с), проблемка только в том, какие выводы можно сделать об этом, основываясь на лживых пропагандонских штампах? Пральна - абсурдные, к реальности не имеющие никакого отношения. Так шта, лучше бы было вам почитать сенатский билль S.510, одной глупостью в посте было бы меньше.
                     rutalex
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 июля 2015, 12:28

                    ESoledad (18 июля 2015, 09:43):

                    "Как выразилась не безызвестная Дженефер Псаки, то что в России не запрещено держать подсобные хозяйства является явным признаком недемократичности России. Дословно "это вполне обычно для недемократичной страны".
                    Ничего такого Дж.Псаки не говорила.

                    - Нет, Мэтт, это вопрос исключительно государственной политики. Например, законодательство США с 2010 года запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления.
                    - Но, насколько мне известно, в России нет такого закона — и народ не протестует!
                    - Мэтт, это нормально для недемократической страны
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                       ESoledad
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 18 июля 2015, 19:16

                      rutalex (18 июля 2015, 12:28):

                      - Нет, Мэтт, это вопрос исключительно государственной политики. Например, законодательство США с 2010 года запрещает гражданам самовольно выращивать любую сельхозпродукцию даже для собственного потребления.
                      - Но, насколько мне известно, в России нет такого закона — и народ не протестует!
                      - Мэтт, это нормально для недемократической страны
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                      Зачем мне этот фейк с какого-то говносайта? И они еще борятся за почётное звание дома высокой культуры быта Исторический Форум.
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 13:14 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики