Сообщество Империал: Мой любимый полководец наполеоновских войн - Сообщество Империал

Qebedo

Мой любимый полководец наполеоновских войн

Персональные предпочтения
Тема создана: 04 апреля 2013, 11:43 · Автор: Qebedo
  • 9 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер

Дата: 04 апреля 2013, 11:43

Давайте и такая тема будет. Пусть каждый назовет любимую фигуру. Совсем необязательно, чтобы это был Бонапарт, Веллингтон или Кутузов - даже нежелательно. Пусть это будет человек рангом поменьше, но привлекающий лично Вас чем-то - характером, внешностью, человеческими качествами - и пр.
Мой пример:
1. Любимый адмирал - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Удивительное сочетание военно-морского гения и авантюризма. Биография, которой позавидуют герои приключенческих романов - "и мотало его по свету от Афин до Вальпараисо". С него Форрестер писал своего Горацио Хорнблауэра, не решившись, всё же, взять его авантюризм, но позаимствовав многие его подвиги и приключения.
2. Любимый "хранцуз" - маршал Империи Лоран Гувьон Сен-Сир. Вот его прекрасный портрет "кисти Марбо":
Спойлер (раскрыть)

Очаровательный персонаж, не так ли?
Для начала хватит, потом можно и добавить.
     nelsonV
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 ноября 2014, 20:33

    Yellow Wolf

    Попробовали бы почитать что-нибудь по теме, к примеру, Тарле,
    :059: читайте Эдит Саундерс Сто дней Наполеона. Там все написано.

    Yellow Wolf

    Именно он был главнокомандующим. С него и спрос.
    главнокомандующим был царь.

    Yellow Wolf

    Вообще-то это не мои слова, а Наполеона. Что касается последней реплики, то адресуйте ее лучше себе.
    Без Бертье Наполеону сразу стало худо. Где был этот Наполеон. Стратег он был ужасный.

    Yellow Wolf

    Ну, хотя бы Гюго, у которого сражение при Ватерлоо описано во всех подробностях.
    да-да. худлит, конечно.

    Yellow Wolf

    Сами же пишете, что приказ Наполеона Груши идти на соединение с ним был, но Груши его не выполнил
    он получил этот приказ в 17 часов(приказ от 13-30). Он никак не мог его выполнить (за три часа до Ватерлоо не дойдешь). В 20 часов на Ватерлоо уже все было кончено. Тем более, что он был связан боем, в который вступил в соответствии с приказами Наполеона.

    Yellow Wolf

    И Люцен, и Бауцен, да и Дрезден - это однозначно тактические победы французских войск
    это стратегическое поражение французов - их итог заключение перемирия, после которого к коалиции присоединилась Австрия.

    Yellow Wolf

    И что? При Аустерлице союзники действовали по плану Вейротера, согласно которому должны были одержать победу,
    ну да, по этому плану у Наполеона предполагалось 40 тысяч войск. План был отстой. Вот и все.

    Yellow Wolf

    не будь которых, российские войска пришли бы в Париж уже в 1813 году.
    русские войска на тот момент насчитывали всего 60 тысяч. Куда бы они вошли?
       Yellow Wolf
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 27 ноября 2014, 22:16

      nelsonV (27 ноября 2014, 20:33):

      :059: читайте Эдит Саундерс Сто дней Наполеона. Там все написано.


      Англичанка? Почему-то меня это не удивляет.

      nelsonV (27 ноября 2014, 20:33):

      главнокомандующим был царь.


      Так Вы даже этого не знаете? Еще раз: читайте Тарле.

      nelsonV (27 ноября 2014, 20:33):

      Без Бертье Наполеону сразу стало худо. Где был этот Наполеон. Стратег он был ужасный.


      О да, конечно. Ужасный был стратег. От него в течение двадцати лет в ужасе разбегалась вся Европа. Только не рассказывайте этого людям, которые действительно интересуются темой. Заклюют. Да всем своим своим современным законодательством (не только гражданским, как принято считать, но и уголовным), всем своим государственным устройством, системой образования, пенсионного обеспечения и многим другим Франция обязана Наполеону. Да и не только Франция.

      nelsonV (27 ноября 2014, 20:33):

      Ну, хотя бы Гюго, у которого сражение при Ватерлоо описано во всех подробностях... да-да. худлит, конечно.


      Так Вы же не читали. Попробуйте. У Гюго вообще-то отец лично участвовал в том сражении.

      nelsonV (27 ноября 2014, 20:33):

      он получил этот приказ в 17 часов(приказ от 13-30). Он никак не мог его выполнить (за три часа до Ватерлоо не дойдешь). В 20 часов на Ватерлоо уже все было кончено. Тем более, что он был связан боем, в который вступил в соответствии с приказами Наполеона.


      Блюхер захотел прибыть к Ватерлоо и прибыл. Груши не захотел. Поэтому не успел.

      nelsonV (27 ноября 2014, 20:33):

      это стратегическое поражение французов - их итог заключение перемирия, после которого к коалиции присоединилась Австрия.


      Не передергивайте. Поражение французских войск, переломный момент кампании 1813 года - это Лейпциг. А после Люцена и Бауцена был еще Дрезден. И не сразу Австрия перешла на сторону России и Пруссии. А что касается перемирия, то Наполеон, заключая его, считал это своей удачей.

      nelsonV (27 ноября 2014, 20:33):

      ну да, по этому плану у Наполеона предполагалось 40 тысяч войск. План был отстой. Вот и все.


      Это не остановило русского главнокомандующего Кутузова.

      nelsonV (27 ноября 2014, 20:33):

      русские войска на тот момент насчитывали всего 60 тысяч. Куда бы они вошли?


      Про 30 тыс. пруссаков мы, конечно, забываем. Плюс резервы, которые постоянно прибывали из России.
         rossovich
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 28 ноября 2014, 11:24

        Лучший полководец наполеоновских войн конечно же сам наполеон. Масштабы его завоеваний и побед всегда поражают.
           Сантон
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 29 ноября 2015, 21:23

          Генерал Дезе не только запомнился своим своевременным подкреплением в Маренго.Он провел отличную компанию в Египте.Один из лучших республиканских генералов!
             agnez
            • Imperial
            Imperial
            Агент ZOG

            Дата: 30 ноября 2015, 09:06

            nelsonV

            этот каратель, безжалостный человек?


            Цитата

            Даву ни в коем разе


            Чё, серьезно? :001:

            Про кампанию 1806 г. не будем. Лучше сразу посмотрим на 1809 год, война с Австрией. Изучите матчасть по действия Даву. Именно он спас всю кампанию, когда Бертье её с треском провалил. Благодаря Даву и его корпусу, французы не оказались разгромленны по одиночке, и прибывший Наполеон сумел восстановить положение.

            И ещё насчет маршалов, умевших воевать самостоятельно, без постоянной опеки Наполеона. К Массена и Даву, надо добавить Сульта, Суше и Сен-Сира.
               rutalex
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 ноября 2015, 23:15

              Yellow Wolf

              Именно он был главнокомандующим. С него и спрос.

              nelsonV

              главнокомандующим был царь.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Добавлю, что согласно «Учреждению для управления Большой действующей армией» «присутствие Императора слагает с Главнокомандующего начальство над армиею, разве бы отдано было в приказе, что Главнокомандующий оставляется в полном его действии». Но "Учреждение" было принято в 1812.
              Как там было ранее, в 1805, не могу сказать точно.
                 hjj
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 декабря 2015, 18:34

                agnez

                К Массена и Даву, надо добавить Сульта, Суше и Сен-Сира.


                А как же Ланн?
                   Сантон
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 декабря 2015, 22:07

                  Маршал Сульт быть может большего добился бы в Португалии,если действовал решительно и напористо против англичан.И наверняка стал правителем если не всей то какой-то области точно.
                     agnez
                    • Imperial
                    Imperial
                    Агент ZOG

                    Дата: 03 декабря 2015, 10:25

                    hjj

                    А как же Ланн?


                    У Ланна много примеров успешных самостоятельных действий, без опеки императора?

                    Сантон

                    Маршал Сульт быть может большего добился бы в Португалии,если действовал решительно и напористо против англичан.


                    Шанс против бриттов в Португалии был у Массена, но он не смог его реализовать. Во многом благодаря поведению Нея и Бессера.
                       hjj
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 05 декабря 2015, 16:33

                      agnez

                      У Ланна много примеров успешных самостоятельных действий, без опеки императора?


                      Более чем у других.

                      Монтебелло - 1800.
                      Вертинген - 1805.
                      Заальфельд - 1806.
                      Пултуск - 1806 по масштабу не меньше Ауэрштедта.
                      Тудела - 1808 по масштабу тоже не менее Ауэрштедта.
                      Сарагоса - 1809.
                      Роль Ланна при Фридланде и Эсслинге также вполне самостоятельная.
                        • 9 Страниц
                        • Первая
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                         Похожие Темы
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор У Ученый Лис
                        Обновление 20 марта 2024, 11:53
                        AВаш любимый главный герой
                        Кто из протагонистов вам больше всех нравится?
                        Автор A ALANG90
                        Обновление 23 февраля 2024, 23:47
                        ДЛучший эллинский полководец.
                        (Без Александра Македонского)
                        Автор v vitecer
                        Обновление 11 февраля 2024, 14:50
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 14:39 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики