Сообщество Империал: Кто виноват в начале Первой Мировой? - Сообщество Империал

Austerlitz

Вам с Агнезом на пару надо Нобелевскую премию мира дать за открытие. Оказывается, чтобы прекратить войны, надо просто полностью оккупировать побеждённые государства, а их солдат (да и население до кучи, чего уж там) отправлять в концлагеря.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Alexix

Ага, а расчленение Австро-Венгрии очень помешало аншлюсу.
Знаете, как немцы стали бы ненавидеть весь мир после такого? Сильнее, чем вы ненавидите Америку.

Alexix

Французы именно что предлагали оккупацию всей территории Германии и полную демилитаризацию страны. Против были американцы и англичане. Причем у янки был жесткий раскол по этому поводу: Першинг был солидарен с французами, а Вильсон настаивал на своих 14-ти пунктах.
В конце концов в Версале был выбран компромиссный и разумеется самый плохой вариант. Фердинанд Фош оказался пророком: "Это не мир, это перемирие на 20 лет" было им сказано в 1919 г. Черчилю и Райно, по прочтению статей Версалького мирного договора.

Alexix

Франко-русский союз 1891 г. превратил германских генштабистов в параноиков. И этой паранойей они заразили и императорский двор и все германское общество.

Аорс

Неприятие. Неприятие не США, а политики правительства Штатов. Хотя американцы ведут себя так как должны вести. Никто даром не откажется от доминирования если для этого есть сила. У РФ и США естественные противоречия в геополитике. И я как россиянин на стороне своего государства. Я не придерживаюсь позиции оплёвывания своей страны в угоду прославления Соединённых Штатов.

По поводу расчленения Германии. Это лишь вариант. И вряд ли осуществимый в реалиях прошедшей истории.

Alexix

Почему? В 1918 г. прошло менее 50 лет с тех пор, когда единой Германии не существовало. И на то время Германская империя была ещё совсем не той Германией, что в 1939 г., после жесткой политики централизации, что проводилась при нацистах.

agnez

По мнению германских реваншистов то, что до Компьенского перемирия она стояла в Бельгии, Франции, Прибалтике, на Днепре и на Кавказе. На фото - Немцы в Тифлисе:

Армия конечно была побеждена, но после войны в глазах реваншистов она по-прежнему держала под контролем территории не только самого рейха, но и стран Антанты. Помещение капитулировавших солдат в лагеря окружило бы ее ореолом мучеников. Несколько миллионов страждущих в когтях "коварного Альбиона" наполеончиков на новой Эльбе (не на реке и не на острове) не желаете?

Цитата

Да но не всегда поражение означает сдачу в плен и помещение в лагерь.

Цитата

Нет. А положение германской армии в 1918 было похоже на ее положение в 1945?

agnez

Может быть. Вполне может быть вы и правы.
Единственное что может быть этому помешало, так революционные настроения в Европе? Может быть победители посчитали что единая Германия лучше справиться с революционерами? Как такая версия?

Alexix

Это тоже учитывалось, но главным тут скорее была страшная усталость от четырехлетней бойни.

Alexix

И в итоге раздроконили ее санкциями так, что породили не просто ревашизм, а нацистский реваншизм и обрекли сами себя на 2МВ.

В целом усилия, как англичан, так и немцев по развязыванию в России революции по сути и обрекли человечество на те жертвы и испытания, которые оно испытало в ХХ в. Именно это привело к власти у нас большевиков, породило в Германии нацизм и т.п., и т.д.

Новохронложцы и фоменковцы на форуме запрещены, а стариковцы?

Caesar G.I.

Не, я канешна понимаю: "англичанка гадит"(тм), но зачем именно во время ПМВ это было надо Англии? С германцами то все понятно: вывести из войны противника - тут все средства хороши. Но вот зачем бриттам надо было гробить союзника(РИ), оттягивающего на себя часть сил врага(ГИ) и вынужденного расходовать свои и так не очень обширные ресурсы на помощь союзникам(А-В и Порта), которые воют с РИ?