Сообщество Империал: Казанские и Черемисские войны - Сообщество Империал

cheremis

Казанские и Черемисские войны

XVI век в Поволжье
Тема создана: 03 декабря 2007, 23:34 · Автор: cheremis
  • 35 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • Последняя »
 4 
 Из деревни приехал
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 17 февраля 2022, 12:25

«Волга, Волга, мать родная! Волга, русская река!»
Imperial


Начало великого Русского государства, огромной империи, объединившей две части света, приходится на «Казанское взятие» - грандиозный по европейским меркам XVI века военный поход царских ратей на Волгу, где в те времена сходились Европа и Азия.

Необходимость кардинального решения «Казанского вопроса»

Спойлер (раскрыть)


Восстановление независимости Казанского ханства

Imperial
Змей Зилант - символ Казанского ханства. Миниатюра из "Царского титулярника", 1672 г.


Спойлер (раскрыть)


Борьба «Русской» и «Крымской» партий в Казани. Походы великого князя Василия III

Imperial
Василий III. Деталь иконы "Св. Василий и великий князь Василий", вторая половина XVI в. Собрание ГИМ.


Спойлер (раскрыть)


Начало большой войны с Казанью (1536-1551)

Спойлер (раскрыть)


Imperial
Х. Вайгель "Иван Грозный". Прижизненный, но умозрительный портрет великого русского монарха.


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Строительство Свияжской крепости. Клеймо иконы "Сергий Радонежский с житием", XVII в. Ярославль.


Спойлер (раскрыть)


Осада и взятие Казани войсками Ивана Грозного, 23 августа – 2 октября 1552 г.

Imperial
Г. И. Угрюмов "Взятие Казани Иваном Грозным", 1799 г. Собрание Государственного Русского музея


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Схема боевых действий в ходе осады Казани в 1552 г. Источник: Википедия.


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Взятие Казани. Миниатюра летописного "Лицевого свода", 1560-е гг.


Спойлер (раскрыть)


Окончательное покорение региона

Спойлер (раскрыть)


Imperial
Взятие Астрахани. Миниатюра летописного "Лицевого свода", 1560-е гг.


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Казанский кремль


Спойлер (раскрыть)


Imperial
Памятник зодчим Казанского кремля (народн. "Минин и Татарский") - символ новых межнациональных взаимоотношений в Поволжье.
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 февраля 2022, 12:48

    Imperial
    Икона «Благословенно воинство Небесного Царя»
    Аллегорическое шествие русских воинов из покорённой Казани в Небесный Иерусалим (Москву).
    1550-1560-е гг. Собрание Третьяковской галереи, Москва.


    Некоторые источники по теме.



    [-Сообщение склеено-]

    Imperial
    мой рисунок =)

    Спойлер (раскрыть)


    Спойлер (раскрыть)


    Бахтин А. Г. "XV-XVI века в истории Марийского края".

    [-Сообщение склеено-]

    Moderatorial

    В теме освежена шапка для приведения в соответствие с заявленной темой, оригинальное заглавное сообщение 2013 года сохранено с указанием авторства сообщения под спойлером.
       rutalex
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 04 августа 2016, 23:55

      Laszlo

      Уважаемый, русские удачно воевали в направлении Казани задолго до Казанского взятия. Удачно воевали при Иване Третьем и Василии Третьем. При Иване только добили государство, которое по факту осталось без союзников.


      КАЗА́НСКИХ ХА́НОВ НАБЕ́ГИ (Большая Российская Энциклопедия)

      В 1521 К. х. н. продолжались неск. месяцев, с конца весны до осени, совпав отчасти по времени с опустошительным набегом крымского хана Мухаммед-Гирея I на Москву летом 1521. Набеги охватили огромные территории на востоке, северо-востоке и юго-востоке Рус. гос-ва. На 1522 пришлось два К. х. н. Новые набеги имели место в нач. 1532 (были разграблены не менее 6 вологодских волостей) и зимой 1533 (набег на нижегородские земли).
      Четвёртый этап К. х. н. (сер. 1530-х – кон. 1540-х гг.) стал временем наиболее интенсивных, масштабных и систематич. нападений. Уже осенью 1535 состоялись крупные набеги на земли Нижегородского и Галичского уездов, волости по р. Унжа, в 1536 и 1537 происходило по 4 набега на разл. рус. территории.
      Набеги сопровождались массовым уводом в плен рус. людей (по рус. данным, до 100 тыс. чел. к 1551). Разграбление, а порой уничтожение целых поселений привели к хронич. запустению целого ряда уездов...
      Заметно сократились гос. доходы, ухудшилось материальное положение служилых детей боярских в разорённых уездах, фактически остановилась торговля по Волжскому торговому пути. Воен. потенциал Рус. гос-ва заметно ослаб из-за резкого усиления тяжести воен. службы для разных слоёв дворянства, т. к. теперь она продолжалась фактически без перерыва в течение го¬да...
      Это породило серьёзное социальное напряжение в правящей элите, разл. группах дворянства

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Кстати, по данному тексту, прочитав, уразумеете значение для Москвы покорения Казанского ханства и пр. Поволжья. А то, судя по вашим попыткам посчитать поволжские народы, вижу, вы не осознаете суть и масштаб ликвидированной проблемы.

      Laszlo

      Ах да, если нейтральные англичане говорят что-то о Иване нелицеприятное, то тем хуже для источников.

      Перечитайте внимательно мое предыдущее сообщение и перестаньте нести бред.
         Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 августа 2016, 00:08

        Казань, Астрахань, Сибирь это даже не Крымское ханство в военном отношении.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Угу. Вы еще на БСЭ сошлитесь. Вообще-то по Казанскому ханству Вам бы неплохо почитать монографию Худякова и статьи Хамидуллина.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Русские ходили в походы на казанцев не меньше, чем казанцы на русских. И кстати почитайте Алишева. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Ну а расчет численности населения и войска согласно современным объективным данным.

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        М. Г. Худяков. Очерки по истории Казанского ханства. — 3-е исправленное, и дополненное. — М.: ИНСАН, Совет по сохранению и развитию культур малых народов, СФК,, 1991. — 320 с.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           rutalex
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 05 августа 2016, 00:11

          Laszlo

          Вы еще на БСЭ сошлитесь.

          Там будет написано то же самое. Если бы вы больше читали БСЭ, вы писали бы гораздо меньше нелепостей.

          Laszlo

          Вообще-то по Казанскому ханству Вам бы неплохо почитать монографию Худякова и статьи Хамидуллина.
          ....И кстати почитайте Алишева.

          Я покорен вашим умением искать названия в интернете.
          Вот почитайте, а завтра или через пару дней напишите, в чем я неправ, ссылаясь на энциклопедию.
          Adios

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Маринист

          Очень интересно, почему Ивана Грозного называют трусом?

          Так повелось.
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 августа 2016, 00:13

            Ага. Оно и видно, что вы оперируете стереотипами взятыми из энциклопедий. Будьте спокойны. Худякова я читал еще студентом, Алишева еще аспирантом.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 августа 2016, 00:23

              Не. Не аспирант. Уже несколько лет как не аспирант.

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Плотность населения в Сибири и Астраханском ханстве в разы меньше чем в Ливонии. Единственный достойный соперник на востоке это Казанское ханство. Зато потеряли Ивангород, Копорье, Корелу с окрестностями, а также завоевания в Ливонии. Обмен киллограма золота на тонны гавна.

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Кабарду нужно было защищать от соседних черкесов и крымских татар, а Башкирию от ногайцев. Геморроя себе добавили.
                 rutalex
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 августа 2016, 00:27

                Laszlo

                Обмен киллограма золота на тонны гавна.

                Laszlo

                Уже несколько лет как не аспирант.

                :0162: Мда.

                Давайте все-таки мерять историю, значимость территорий, походов, побед не говном.
                Давайте вы сначала сделаете то, что я предложил, а потом уже будем сравнивать и делать выводы.
                   rutalex
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 августа 2016, 21:11

                  Laszlo

                  Калмыкская проблема была куда серьезней чем несколько поход сибирцев.

                  Уважаемый Laszlo, давайте сначала разберемся с Казанским ханством. Вы согласны с данными из БРЭ?
                  Напомню - они укладываются в несколько основных пунктов:
                  1. Набеги охватили огромные территории на востоке, северо-востоке и юго-востоке Рус. гос-ва.
                  2. Набеги происходили регулярно и множественно, в некоторые годы – по 4 штуки.
                  3. Набеги привели к массовому угону жителей страны, к обезлюдению ряда уездов, к уничтожению целых поселений.
                  4. Заметно сократились гос. доходы.
                  5. Фактически остановилась торговля по Волжскому торговому пути.
                  6. Военный потенциал Русского государства заметно ослаб из-за резкого усиления тяжести военной службы.
                  7. Вышеуказанное породило серьёзное социальное напряжение.
                  Если вы с перечисленным согласны, то дайте, пожалуйста, сведения о негативных последствиях присоединения Казани (так же тезисно, сопроводив тезисы очень краткими цитатами оттуда, где вы данные нашли). Дабы мы имели возможность сравнить.

                  Laszlo

                  А башкиры создавали проблемы так и в 18 веке. Еще несколько башкирских восстаний.

                  Нет, простите, не так. Мы так еще можем вспомнить проблемы башкирского сепаратизма в 90-х гг. 20 века и исламские террористические организации.
                  Мы рассматриваем эпоху Ивана Грозного. Казань причиняла огромные проблемы в царствование Ивана Грозного. Вот и дальше давайте говорить про проблемы, относящиеся к царствованию сего достославного правителя, не пытаясь охватить вселенские масштабы. В крайнем случае – времена его непосредственных преемников – Федора, Бориса.
                     Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 06 августа 2016, 22:36

                    Юродствуйте на здоровье. Вам было уже сказано, но видимо здесь читаем, здесь не читаем. Так вот осложнения от взятия Казани это черемисские войны. Их три в 50-х, 70-х, 80-х гг. 16 в. То что Иван Васильевич зажалл бабки от приобритенных Астрахани и Казани привело к тому, что посссорились с Большой Ногайской Ордой которая была союзником до того. И что характерно в 50 и 80-х гг. ногайцы помогали марийцам. В 70-х гг. марийцам помогли манси и сибирские татары. Принятие Кабарды в подданство привело к тому, что русским прийшлось воевать с Малой Ногайской ордой на Северном кавказе, вникать в разборки Темрюка Идарова с Пшеапшокой и разными рамсами с соседними черкесскими князьями. Ну а калмыки это уже следствие начавшегося при Иване Грозном, а закончившегося при Борисе Годунове завоевания Сибири. Кучумовичи знаете ли обратились к калмыкам с просьбой помочь им отвоевать у русских свою отчину.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    При завоевании Казани не только профит, но и немалый геморр.
                       Laszlo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 06 августа 2016, 23:01

                      А вот апелляция к разным энциклопедиям в противовес монографическим исследованиям по русско-казанским войнам умиляет. По сути Казань смогла существенно насолить Москве только в 30-40-х гг. 16 века При этом было взято с потолкаслово четыре раза на год. Так вот в самом кризисном году 1536 г. было четыре (по фату два) похода. Один раз в 1536 г., один раз в 1537, один раз в 1538 г., один раз в 1539 г., два раза в 1540 г., один раз в 1542, один раз в 1545 гг. Города на которые приходили татары не только не запустели, но русские построили более десяти крепостей. Ну а слова о запустении русских земель на совести автора Казанской истории. Тот преувеличивал масштабы опустошений, говоря что мол при Батые (Бату) Русь не знала таких опустошений, как Россия в 16 веке.

                      Цитата

                      «Многие города русские запустели от поганых. Рязанская земля и Северская крымским мечом погублены. Низовская же земля вся, Галич, и Устюг, и Вятка, и Пермь от казанцев запустели. И были тогда беды за многие годы от казанцев и черемисов больше, чем при Батые. Батый единожды Русскую землю прошёл, как молнии стрела. Казанцы же не так губили Русь, никогда из земли русской не выходили: когда с царём своим, когда с воеводами воевали Русь, и посекали, как сады, русских людей. И всем тогда беда и тоска великая в укране живущим от тех варваров, у всех русских людей из очей слёзы текут, как реки…, покидая род и племя отечества своего, бегут во глубину Руси. Многие грады русские разрушены, и травой и быльем заросли села и деревни, многие области опустели от варваров. И продавали русский плен в дальние страны, где вера наша неизвестна и выйти откуда невозможно…»

                      Почему-то вот Галич, Устюг, Вятка, Пермь, да и Муром, Нижний Новгород, Кострома, Суздаль, Владимир вовсе не захирели после походов. Пафос летописца был в том, что необходимо уничтожить Казанское ханство. Сам автор Казанской истории побывал в плену у казанцев и находился у них в рабстве. Его то понять можно. Тем более, что ислам он не переносил как религию, считая молитвы ахунов и шейхов колдовством. Ну а крымские походы это несколько другая вещь. Ну а Иван в 1571 г. уезжая в Волошду поступал как батенька - Василий Третий убегая в Волок-Ламский с формулировкой собирать войска. Потери понесеные при казанских походов уж всяко были меньше чем от крымских вторжений в 1521 и 1571 гг.

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      1535. В декабре «послал князь великий и его мать казанские места воевать воевод своих князя Семёна Гундорова да Василия Замытского». Однако поход был сорван активными действиями Сафа-Гирея. Московские воеводы «пришли к Суре и нашли на сокму татар казанских, а татары идут на нижегородские места. И князь Семён, и Василий Замытский на татар не поворотили, на казанские улусы не пошли воевать, а великому князю вскоре с вестью не послали, но возвратились в Мещеру». Это позволило казанцам совершить набег на Нижний Новгород. «Татары, придя безвестно на нижегородские места, ночью на сонных людей, декабря в 24 день повоевали и прочь пошли». Нижегородские воеводы бросились в погоню за татарами, надеясь на помощь из Мещеры, однако воеводы Семён Гундоров и Василий Замыцкий не двинулись с места. Казанцам удалось увести весь захваченный «полон». Правительство приказало арестовать и посадить в тюрьму мещерских воевод. По сообщению летописца, «воевали казанские татары около Нижнего Новгорода, Березополье, и Гороховец, и много христиан иссекли и попленили»

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      1536. Весь 1536 год был отмечен нападениями казанских татар на московские земли. Первый раз 6 января «приходили казанские татары многие люди на Балахну, безвестно придя, дворы зажгли, а чёрные люди балахонцы, собравшись, на них вышли, не зная воинского дела, и татары множество христиан побили». Из Нижнего Новгорода на помощь Балахне двинулись воеводы, но «татары, слышав великого князя воевод, часа того прочь пошли с полоном с многим». Во время этого набега казанские татары «посад пожгли» на Балахне и «беглых людй на Волге многих посекли». Второй раз «того же месяца января» «приходили казанские же татары многие люди на Нижегородские места, и воеводам великого князя муромским и новгородским вести пришли, и воевода Фёдор Михайлович Мстиславский и нижегородские воеводы против татар вышли и загонщиков татарских, пятьдесят человек, убили, а татар догнали на становищах вечером под Лысковым. И того ради с татарами дала не делали боевого, что ночь пришла. И ночью той казанские люди побежали». Воеводы вернулись в Нижний Новгород и Муром.
                      Третий раз «того же месяца приходили татары казанские, многие люди, и черемисы в Коряково. И великого князя воеводы Семён Дмитриевич Сабуров да Иван Семёнов сын Карпова с детьми боярскими татар и черемисов многих побили, а иных живых поймал, и князь великий велел тех татар в Москве казнить».
                      В январе того же 1536 года еще одно казанское войско зашло далеко на север, до вологодских «мест», подвергнув их опустошению. Австор «Казанской истории» еще более расширил географию казанских набегов: они ходили «войною на русские пределы, на Галич и на Вологду, на Чухлому и на Кострому».
                      В марте 1536 года казанские татары «воевали» в окрестностях Нижнего Новгорода. Летом снова «приходили казанские люди многие на костромские места и на галицкие, и князь великий послал воевод своих Михаила Сабурова да князя Петра Пёстрого-Засекина. И воеводы сошлись с казанцами на Куси на речке, и казанские люди многие людей великого князя побили, и князя Петра да Меньшика Полева убили и многих детей боярских побили». Однако, «послышав великого князя больших воевод», казанцы после этого «прочь пошли». Еще об одном набеге сообщает галицкий летописец: «Приходили татары и черемисы в осень».
                      То есть по сути четыре похода 1536 это по факту январский поход казанцев по нескольким направлением и мартовский поход.
                         Laszlo
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 06 августа 2016, 23:06

                        Московское правительство, обеспокоенное размахом и увеличением набегов казанских татар, начало строить и восстанавливать города на восточных рубежах. Всего на «казанской украине» было выстроено или «прибавлено» десять крепостей (Пермь, Мещера, Буйгород, Любим, Темников, Устюг, Вологда, Владимир, Ярославль и Балахна).

                        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                        1537.В начале 1537 года казанский хан Сафа-Гирей предпринял большой поход на восточные русские земли. В январе стали «вести приходить, что собирается казанский царь Сафа-Гирей с многими людьми с казанцами и иными ордами, с крымцами и ногаями, а помышляет идти на костромские места и на галичские». Русское правительство отправило своих воевод во Владимир и Мещеру. Сафа-Гирей, «уведав, что на Кострому и в Галиче великого князя стоят многие люди, из леса пришёл безвестно января в 15 день под Муром и посады пожёг, и к городу приступать начал. И великого князя воеводы не дали ему приступать, из пушек и из пищалей из града били их много, и воеводы, выходя из града, также много побили». Все приступы казанского хана были отбиты, но татары опустошили все окрестности Мурома. Сафа-Гирей «около Мурома распустил облаву свою. А сам стоял в селе в Глядечем, за две версты от города, и стояв три дня, прочь пошёл, повоевав и полону поимав бесчисленно». Из-под Мурома Сафа-Гирей с казанским войском двинулся на Нижний Новгород, «сёла и деревни пожёг, от Мурома и до Новгород воевал. Под стенами Нижнего Новгорода Сафа-Гирей простоял три дня. «И у нижегородцев с татарами бой великий был от третьего часа до девятого, и татары верхний посад выжгли и погорело двести дворов». После битвы, во время которой «татар много побили, а иных поранили», «пошёл царь в Казань мимо Новгорода Нижнего со срамом великим».
                        Зимой 1537 года казанские татары возобновили свои набеги на восточные русские владения. «Пришли татары от Юрьевца на Балахну, на Городец, и много христианам зла учинили». Сам Нижний Новгород во время этого набега не пострадал. «Нижегородцы на Волге и на Оке лед скололи, и татары нижегородцам зла не учинили». Еще одно нападение казанские татары совершили на костромские и галицкие места. «Той же зимой многие казанские люди приходили на костромские места и на галицкие, и волости и сёла многие воевали, а полон бесчисленное множество имали, и галицкие места пусты учинили».
                        В том же 1537 году русское правительство отправило на восточные границы большие военные силы. Воеводы с полками стояли во Владимире, Муроме, Нижнем Новгороде, Костроме, Галиче и Плёсе. В сентябре «князь великий Иван Васильевич и мать его великая княгиня Елена приговорили воевод на весну в судах послать к Казани, да и конной рати воевод». Однако «тот поход к Казани не был». Казанский хан Сафа-Гирей «прислал к великому князю своего человека Усеина о мире». Московское правительство, учитывая трудности организации большого похода на Казань, согласилось на мирные переговоры. Казанские послы приежали в Москву в феврале, марте, мае, летом и в начале зимы 1538 года. Сафа-Гирей присылал грамоты, обещая «быть в мире с великим князем», но казанские набеги продолжались.
                        И что самое интересное, что войска стоят в регионах, которые в прошлом году вроде бы как опустошили казанцы и наносят даже поражения татарам. То есть на границу перебрасываются войска и для их обеспечения в пограничье вроде как и население могут перемещать.
                          • 35 Страниц
                          • Первая
                          • 4
                          • 5
                          • 6
                          • 7
                          • 8
                          • 9
                          • 10
                          • Последняя »
                           Похожие Темы
                          И"Бургундские Войны" - обсуждение мода
                          "Бургундские Войны" - обсуждение мода
                          Автор L LEZVIE
                          Обновление Вчера, 13:47
                          КПропаганда и информационные войны.
                          Как подача информации влияет на сознание человека и мировые процессы.
                          Автор С Старый
                          Обновление 17 апреля 2024, 19:22
                          ВМиг войны.
                          фотохроника
                          Автор С Старый
                          Обновление 17 апреля 2024, 10:44
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 16:12 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики