Ratsha
Это не так просто как кажется. Река-то есть, а водопровода нет. Таскать ведрами, возить бочками? Вы представляете сколько нужно ведер перетаскать, чтобы хорошенько намочить пару десятков тысяч крыш?
Ну, если бы каждый москвич взял бы по паре ведер и сбегал на реку, да полил бы свой дом, проблема была бы решена. Однако, в оправдание москвичам можно сказать, что русские войска подошли к Москве 23 мая, а ночью подошли татары, бой начался на рассвете. Т.е. они элементарно могли не успеть, т.к. не знали, будет ли вообще бой.
Laszlo
Крымцы (или крымские татары, крымчаки же это крымские евреи-раббаниты-тюркофоны) на самом деле не собирались штурмовать Кремль, что показал последующий ход событий. Да и взять Москву и Мехмед-Гирею Первому в 1521 г. Ограничился сожжением посадов. Не взял Мехмед-Гирей и Рязань в 1521 г. Большинство укреплений на засечных линиях крымские татары обойшли. Возвращаясь из похода крымские татары взяли небольшую Каширу. Московский Кремль же после Тохтамыша не удалось взять никому.
Русские взяли Кремль в 1612г, или, вернее, заставили поляков капитулировать ( предварительно принудив к людоедству). А во время обсуждаемого пожара 1571г в Кремль залетели несколько искр и взорвались два пороховых погреба, в результате обвалились две стены. Пенской:
«…в ту же пору вырвало две стены городовых: у Кремля пониже Фроловского мосту против Троицы, а другую в Китае против Земского двора; а было под ними зелия»{283}
Laszlo
А вот в 1572 г. Девлет-Гирей набрал и ногайцев и черкесов и турецких янычар. И артимлерию привел. Собирался брать Москву. Но его обломали Хворостинин и Воротынский, без мудрого царского рукводства.
Всю битву при Молодях подготовил Иван Грозный и его аппарат. Это не мой вывод, это вывод Пенского:
Прежде всего, внимательно перечитаем и попытаемся проанализировать план ведения кампании, который, безо всякого преувеличения, сохранился чудом и позволяет составить полное представление о замыслах Ивана Грозного и его воевод. Этот план подробнейшим образом был изложен в наказе воеводе боярину князю М.И. Воротынскому «с товарыщи».
В наказе были рассмотрены следующие варианты действий русской рати...( рассматривались 5 вариантов развития событий -прим.).
Итак, в течение поздней осени 1571 — начала весны 1572 г. Иван Грозный, Боярская дума и Разрядный приказ проделали огромную работу по подготовке новой кампании. Очевидно, на местах были проведены смотры служилых людей с целью выяснить, сколько их может выступить в поход весной 1572 г. «конно, людно и оружно», затем по итогам смотров «по городом» были разосланы государевы грамоты, «чтоб дети боярские были готовы и запас себе пасли на всю зиму и до весны и лошади кормили, а были б по тем местом, где которым велено бытии…»{360} . Зимой были составлены планы ведения кампании и подготовлены предварительные росписи полков и воевод. В конце зимы — начале весны 1572 г. служилые люди начали собираться в указанные места. Одновременно началась подготовка «украинных» городов и городов по «берегу» к осаде. Видимо, в конце марта Иван Грозный и Боярская дума «отпустили» на «берег» назначенных в полк «берегового» разряда воевод, дав им последнее напутствие. Об этом «отпуске» говорил во время местнического дела с князем Голицыным И.П. Шуйский. Эта церемония состоялась в с. Братошино, по нашему мнению, 16 марта 1572 г., в 4-ю «неделю» Великого поста. В таком случае и Иван Грозный мог, не торопясь, добраться из Братошино в Александрову слободу и встретить там английского посланника Э. Дженкинсона 23 марта, и воеводы успевали прибыть в назначенные им места к тому же дню на «берег»{361} . С 1 апреля в Поле были высланы сторожи, получившие задачу бдительно следить за появлением татар{362} . «Большие» воеводы, прибыв на место, начали проводить рекогносцировку местности, выбирая места для крепостей» и осматривая левый берег Оки. В Коломне, Серпухове и Калуге собирались запасы провианта и фуража для служилых людей{363} , а из Нижнего Новгорода по «полной воде» были перегнаны на Оку «струзи» для «плавной» рати. Примерно в середине апреля Иван Грозный прибыл в Коломну, где лично провел смотр собравшихся полков и проверил, как ведутся работы по подготовке надлежащей «встречи» крымского царя. И поскольку источники не сообщают ни о каких перемещениях, опалах или, паче того, казнях, он, видимо, остался доволен тем, что увидел, и отбыл в Москву.
Так что битву готовили еще с поздней осени, была проделана огромная работа, в т.ч. и лично Иваном Грозным, который не опустил руки, не запил, а подготовил победу при Молодях. Что касается того, что не мешал Воротынскому, так он и Вельскому не мешал, при этом Вельский проиграл бой и лишился жизни.
Laszlo
Собственно я и не говорил, что царь должен был сразиться в неравном бою с татарами. Достаточно было бы остаться в Москве.
А смысл? Зачем он был нужен в Кремле? Он должен был династию спасать, все что можно, он сделал - оставил часть личной гвардии, назначил воевод. Да и вообще, то не мешай, то почему уехал.
Laszlo
Видимо в 1571 г. командовал сам царь, а в 1572 г. его воеводы
Абсолютно он не командовал в 1571г. Командовал Вельский, а Иван Грозный во время битвы был в Ростове. Кстати, в 1551г когда Девлет-Гирей шел на Русь, он узнал, что его ждет Иван Грозный со всей ратью, причем, Иван Грозный хотел идти в поле. Девлет-Гирей испугался и бежаль в Крым. И кто он следуя этой логике? Трус.
Laszlo
Поэтому их отступление на север было оправдано. А вот у Василия Третьего и Ивана Четвертого такой отмазы не было.
Оправдание вы хотели сказать? Пенской с вами не согласен. Кстати, события показали, что московские князья и цари действовали правильно. Да, сожгли Москву два раза. Но ее быстро отстроили. А вот если бы царя с наследником убили бы, то началась бы смута, как в 15 в или в начале 17 в. Так что тут главное -- выбор приоритетов. Кстати, и китайские императоры в подобных случаях уходили в другие города, по этим же причинам.
Laszlo
Под Нарвой обосралось и командование и войско.
Ну да, а потом под Полтавой у шведов обосралось и командование и войско. А потом они вообще войну проиграли. Все это им организовал Петр, который уехал из-под Нарвы.
из-под Нарвы. (А под Полтавой как-то умудрившимся получить пули в седло и шляпу)
