Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

Berg

Иоанн IV Грозный

Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 25 августа 2007, 09:47 · Автор: Berg
 2 
 Artjom
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 01 декабря 2007, 22:12

Imperial


ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?





Видео (Раскрыть)
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 сентября 2016, 11:46

    schta

    ну про немцев - сказочников и фантастов - это как раз понятно. война, в том числе информационная. к немцам вопросов никаких.

    Многие данные, предоставленные немцами, подтвердились в Синодике опальных и в других русских летописях, например, о Псковском разорении. И это, наверное, немецкая пропаганда задушила митрополита Филиппа в Твери, так, между делом, а потом еще и житие его составила. В общем, господа, читайте Скрынникова. Кроме того, ведь есть же переписка Ивана Грозного с Курбским, где он сам о себе сообщает немало интересного, "палится" по полной. Например, он упрекает Курбского в том, что тот не пришел и не сдался ему, и не претерпел чудовищные муки, даже если бы и был невиновен, что по мнению Грозного, свидетельствовало о какой-то внутренней виновности Курбского.

    ChekistDagothUr

    Может где-то в цифрах он и ошибается, но в целом мысль несет правильную. Давно бы пора избавляться от черной и предвзятой оценки личности Ивана Грозного и его правления.

    Видать, такие же "правильные цифры", как и в "опросе" о битве при Калке и монголо-татарском нашествии.
       Thanatis
      • Imperial
      Imperial
      Antiqu cartis

      Дата: 26 сентября 2016, 22:21

      Отличный разбор бреда от Акунина Дмитрием Пушковым и Климом Жуковым в отношении событий Опричнины:

      Эх жаль, уже опередили меня :029:
         Риччи
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 октября 2016, 16:26

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 октября 2016, 18:05

          Иван Грозный вызывает неоднозначные эмоции у марийцев, казанских татар, сибирских татар, юртовских татар. И у белорусов тоже. Хорошо хоть в Орле, а не в Йошкар-Оле или Казани. Вы будете удивлены, но Казанское ханство было с оседлым населением. Там были свои крестьяне из чувашей, марийцев, мокшан, улмуртов. Татары в основном составляли служивое сословие и также были купцами. Кстати с взятием Казани в 1552 г. связан татарский междусобойчик. Казань брали мишари (татары Мещерского края) чего казанские татары им не позабыли и сегодня. И был как бы и мордвинский междусобойчик. В русских войска бравших Казань были в основном эрзяне, а лояльны ханству были мокшане. Среди марийцнев лояльны Казани луговые марийцы, на стороне русских на некоторое время были лояльны русским горные марийцы. Союзниками Сибирского ханства были манси, а русских Ермака поддержали в 1583 г. в основном ханты. С луговыми и горными марийцами у Ивана Грозного было три Черемисских войн.
             Старый
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 октября 2016, 18:36

            Риччи

            Любят на Руси людоедам памятники лепить.


            Каким таким людоедам?

            Первому "Царю Всея Руси", расширившему границы Московии в несколько раз, основателю сотен городов, создателю первых "регулярных" подразделений... И прочая, прочая, прочая... :006:

            Основатели "царств, ханств и королевств" в разных там "еуропах" или "азиях" ничем существенным не отличались от Ивана Грозного: также "резали оппозицию" и "уничтожали врагов государства", грабили и морили голодом подданных (на такие "мероприятия", как расширение границ требовались огромные средства, которые могли предоставить только они...), устраивали войны в "своих интересах", всегда оправдываемых интересами государства... Т.е. являлись такими же "людоедами", только вот современные граждане созданных ими государств почему-то не "рвут волосья" в "покаяниях" и не "поливают грязью" "отцов-основателей"... Это особенность только наших либеральных "соотечественников", да заграничных "доброжелателей"... :1113:

            Laszlo

            Иван Грозный вызывает неоднозначные эмоции у марийцев, казанских татар, сибирских татар, юртовских татар.


            Это да. Да только впоследствии немалое их число органически влилось в "служилое сословие" Российского государства и весьма продуктивно служило на этом поприще... В том числе и Ивану Грозному... Умел он находить сторонников и во "враждебном лагере"...
               Риччи
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 09 октября 2016, 19:04

              Старый

              Это особенность только наших либеральных "соотечественников", да заграничных "доброжелателей"...
              Куда же Вы, политически подкованный милостивый государь, отнесете Руслан Григорьича? В либералы али в "доброжелатели"?
              Вроде имеете лычку "историк", а всё как клован на букву П кумачёвыми оборотами чеканите слог. Несолидно. :010:
                 Gierax
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 09 октября 2016, 19:10

                Риччи


                Любят на Руси людоедам памятники лепить.

                Замечательная новость. Все ленился в Орёл поехать а теперь точно время как-нибудь найду полюбоваться этим городом. Красивый памятник.
                   Hanesydd
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 октября 2016, 19:12

                  Если взять точку зрения прогрессоров мира Полудня в Арканаре, "нормальный уровень средневекового зверства", всё становится более-менее на свои места. Критики судят Ивана Васильевича совсем другой меркой, нежели стоило бы.
                     Gierax
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 октября 2016, 19:30

                    Hanesydd

                    Критики судят Ивана Васильевича совсем другой меркой, нежели стоило бы.

                    В критике очень важна последовательность. Если критики судят отрицательно свою историю и хвалят чужую то цена такого мнения в минус уходит. А зачастую критики Ивана Грозного ничего не имеют против подобного зверства в "цивилизованной Европе".
                       Риччи
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 09 октября 2016, 20:21

                      Hanesydd

                      "нормальный уровень средневекового зверства"
                      В том и фишка что при Грозном был "ненормальный уровень" - разгром своего собственного города это не мэйнстрим для Средневековья.
                         Похожие Темы
                        ССериал Грозный (2020)
                        Новый патч к сериалу "Годунов")))
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 30 января 2021, 21:10
                        КИван Грозный
                        СССР\1944\исторический, драма
                        Автор R Rregnar
                        Обновление 30 апреля 2018, 12:44
                        СИван Грозный
                        телесериал 2009 года
                        Автор Д Доминатор
                        Обновление 09 июля 2017, 12:22
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 08:55 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики