Сообщество Империал: Дамп. Древний мир - Сообщество Империал

Dmitriy-Alekseev

Дамп. Древний мир

Дамп. Древний мир
Тема создана: 16 октября 2016, 19:55 · Автор: Dmitriy-Alekseev
 Dezperado
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 октября 2016, 11:48

Время от времени Исторические форумы навещают неординарные личности, которые несут миру свет истины, оффтопят и провоцируют форумчан. И мы ведемся на эти провокации, в результате чего хорошие темы оказываются забиты всякими "рассуждениями", когда мы все вместе пытаемся доказать такому самородку, что не существовало фаланги Д'Артаньянов. Однако в ходе таких обсуждений иногда встречаются ценные замечания, которые не хотелось бы терять. Поэтому и будут созданы такие темы как "Дамп", куда и будут перемещены эти обсуждения. Здесь будет находится дамп по Древнему миру. Тема не предполагает какой-либо системности и порядка.
     Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 октября 2016, 15:18

    rutalex

    Насколько может быть правдив рассказ Ксенофонта о походе 10 000?Может очередные военные байки? Сюда же описание как кучка родосских пращников выиграла перестрелку у большого отряда персидских лучников.

    Есть рассказ Диодора, основанный на показаниях другого очевидца похода. В целом они совпадают. :facepalm:

    rutalex

    Desperado о греческом пайке на 3 странице:....

    Это примерные оценки греческого питания, исходя из имеющихся у нас данных. И они намного грамотнее ваших фантазий, когда вы исхлдите из того,что средний житель Афин весил 70 кг. При этом я уже написал, что рост среднего афинянина составлял 162 см, а, следовательно он мог весить только 62 кг. При этом вам русским языком написали, что спартанский гоплит получал 1 хойник зерна, это 610 гр ячменя. Что, будем это оспаривать?

    Dmitriy-Alekseev

    Геродот писал, что армия Ксеркса под Фермопилами - 1 800 000 человек. Дедуля любил приврать.

    Эй-вэй, зачем вы так. Ну расскажите нам о персидском вооружении эпохи Ахеменидов. Вы как-то пытались, выдавая за оное оружие от Сасанидов до Сефевидов. Преполно найдено этого оружия, не надо ничего выдумывать.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Dmitriy-Alekseev

    А янычары?

    Регулярная пехота какого века? Когда она появилась и как набиралась? И из кого? Вау, первоначально из славян.
       Вовик
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 октября 2016, 15:20

      Цитата

      Турки, арабы и басмачи средней азии практиковали гашиш в бою с прекрасными результатами.


      Есть какие-нить факты? о то что прекрасные результаты как-то корректировались с приемом наркоты? Что они имели боевые прекрасные резльтаты благодаря, а не вопреки приему гашиша?

      Цитата

      Тем не менее наркотики широко применялись в Азии и в европейских армиях нового времени. Писали даже медицинские диссертации о лечении зависимости от опиума кокаином.

      А кокаин широко применялся как средство от насморка и анестетик.
         Dmitriy-Alekseev
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 октября 2016, 15:20

        Dezperado

        Есть рассказ Диодора, основанный на показаниях другого очевидца похода. В целом они совпадают
        Рассказ Диодора может быть просто фанфиком на бестселлер Ксенофонта.
           Alex1996
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 октября 2016, 15:26

          Dezperado

          rutalex

          Насколько может быть правдив рассказ Ксенофонта о походе 10 000?Может очередные военные байки? Сюда же описание как кучка родосских пращников выиграла перестрелку у большого отряда персидских лучников.

          Есть рассказ Диодора, основанный на показаниях другого очевидца похода. В целом они совпадают. :facepalm:

          rutalex

          Desperado о греческом пайке на 3 странице:....

          Это примерные оценки греческого питания, исходя из имеющихся у нас данных. И они намного грамотнее ваших фантазий, когда вы исхлдите из того,что средний житель Афин весил 70 кг. При этом я уже написал, что рост среднего афинянина составлял 162 см, а, следовательно он мог весить только 62 кг. При этом вам русским языком написали, что спартанский гоплит получал 1 хойник зерна, это 610 гр ячменя. Что, будем это оспаривать?

          Dmitriy-Alekseev

          Геродот писал, что армия Ксеркса под Фермопилами - 1 800 000 человек. Дедуля любил приврать.

          Эй-вэй, зачем вы так. Ну расскажите нам о персидском вооружении эпохи Ахеменидов. Вы как-то пытались, выдавая за оное оружие от Сасанидов до Сефевидов. Преполно найдено этого оружия, не надо ничего выдумывать.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Dmitriy-Alekseev

          А янычары?

          Регулярная пехота какого века? Когда она появилась и как набиралась? И из кого? Вау, первоначально из славян.

          Разве не из:албанцев,боснийцев,сербов,грузин,болгар,греков, армян,славян много,но не исключительно.
             Dezperado
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 октября 2016, 15:30

            Dmitriy-Alekseev

            На барельефах в Персеполе персы с большими щитами. Маленькие щиты были у стрелков, которые в отличии от греческих могли драться и в рукопашном бою.

            Это уже за гранью здравого смысла. У персидской пехоты спарабара были большие ростовые щиты спара, которые они выставляли перед строем, а потом из-за них стреляли. Ростовые щиты. Кроме того, у них были еще и копья. Греки называли такие щиты герронами. У нескольких бессмертных на персепольских изображениях есть небольшие щиты, но не у всех. У персидских лучников индивидуальных щитов не было. Все это актуально до сер 5 в до н.э.

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Alex1996

            Разве не из:албанцев,боснийцев,сербов,грузин,болгар,греков, армян,славян много,но не исключительно.

            Вот-вот, что-то турков не просматривается.
               Dmitriy-Alekseev
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 октября 2016, 15:32

              Dezperado

              Это примерные оценки греческого питания, исходя из имеющихся у нас данных. И они намного грамотнее ваших фантазий, когда вы исхлдите из того,что средний житель Афин весил 70 кг. При этом я уже написал, что рост среднего афинянина составлял 162 см, а, следовательно он мог весить только 62 кг. При этом вам русским языком написали, что спартанский гоплит получал 1 хойник зерна, это 610 гр ячменя. Что, будем это оспаривать?
              Снижение живой массы приведет к снижению расхода кал. В данном случае на обмен веществ нужно будет меньше на 160 ккал. Расход при работе останется прежним - то есть для крестьянина и солдата в походе 5 000 ккал в сутки и более. 610 г ячменя обеспечат 1 700 ккал, но учитывая, что помол был грубый, то меньше.
                 Gierax
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 17 октября 2016, 15:32

                Alex1996


                Разве не из:албанцев,боснийцев,сербов,грузин,болгар,греков, армян,славян много,но не исключительно.

                Боснийцы, сербы, болгары в вашем списке и есть славяне.
                   Dmitriy-Alekseev
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 октября 2016, 15:34

                  Dezperado

                  Вот-вот, что-то турков не просматривается.
                  Тем не менее это была турецкая пехота.
                     Dmitriy-Alekseev
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 октября 2016, 15:37

                    Dezperado

                    Эй-вэй, зачем вы так. Ну расскажите нам о персидском вооружении эпохи Ахеменидов. Вы как-то пытались, выдавая за оное оружие от Сасанидов до Сефевидов. Преполно найдено этого оружия, не надо ничего выдумывать.
                    Я показал оружие восточного средиземноморья, которое расходилось по всему этому региону с товарами, трофеями.
                       Dezperado
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 17 октября 2016, 15:38

                      Dmitriy-Alekseev

                      Не думаю, что войско Ксеркса в греческом походе превышало по численности 30 000 человек. Если среди них было 14 тыс элитных воинов - то это уже неплохо!

                      На чем основано сие откровение? Вы хотя бы Мориса почитали по теме? Да какой Морис, хотя бы Дельбрюка?

                      Dmitriy-Alekseev

                      Скорее всего боялись, что персидские наемники захватят их страну сами.А персы нанимали не только греков. Деньги были.

                      Где вы это вычитали? В какой греческом сочинении вы обнаружили желание нанять персов? Ну вот где? Опять лепите все из головы?
                         Похожие Темы
                        ДДревний Китай
                        Обсудим зарю истории нашего великого и опасного соседа
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 02 апреля 2024, 11:22
                        ДДревний Египет
                        Долина Нила и знойные пустыни
                        Автор J Jackel
                        Обновление 08 февраля 2024, 22:43
                        ДДревний Рим
                        От ранних италийских племен до крушения ЗРИ
                        Автор e erema85
                        Обновление 07 февраля 2024, 06:31
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 02:58 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики