Сообщество Империал: Тимур - Сообщество Империал

Doomhammer

Тимур

Великий завоеватель из Средней Азии
Тема создана: 06 июля 2006, 10:35 · Автор: Doomhammer
  • 24 Страниц
  • Первая
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
 ilenzaicev
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 марта 2012, 22:11

Imperial


Тимур(1370 — 1405) - великий завоеватель из Средней Азии, выходец из знатной, но небогатой монгольской семьи. В 1370 году захватил город Самарканд. После чего этот город стал столицей его государства. Тимур мечтал стать "правителем мира". Он создал огромное войско и приступил к завоеваниям. Тимур покорил всю Среднюю Азию и Иран. Иранцы не могли сопротивляться нашествия, так как они боролись против Золотой Орды хана Тохтамыша.

Территория государства Тимура к 1405 году:
Imp

Внешность Тимура
Imp
Реконструкция облика Тамерлана по его черепу. Михаил Михайлович Герасимов, 1941 г.

Тимур "Хромой"
Ну я думаю тут всё просто, Тимур был отличным наездником на лошеди, но когда слазил с её, сильно хромал.

Смерть Тимура
После "Восстания красных повязок" в Китае. Китайцы начали совершать походы на соседние страны. Китайцы возомнили себя слишком сильными и начали требовать деньги с других стран, в том числе и государства Тимура. Это слишком сильно возмутило великого завоевателя и он решил пойти пойти с войной на Китай. Но не успел Тимур двинуться в сторону Китайских земель, как он умер. Позже его империя распалась.
Названия у государства не было, была династия, которая называлась Тимуриды. Многие знают, что в игре Medieval 2 Total war есть фракция с таким же названием, так вот, это не ошибка, это действительно династия Тимура - Тимуриды.

Герб Тимуридов:
Imp
     yonan
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 30 ноября 2017, 00:12

    Hamilkar

    Если в Ваших глазах эта "лажа" претендует на историческую достоверность, то примите мои соболезнования

    Не в моих, а в глазах авторов этих фильмов. Фильм представлен как документальный, а не развлекательный. Не так ли?

    Hamilkar

    Вот именно. Мы ничего не говорили о происхождении этого мифа и вообще без понятия о его истории. Хотя в силу того, о чем напишу ниже это и не важно. Вопрос был задан в надежде, что человек несет не отсебятину, а знает о чем речь. Мне интересно
    Давайте поговорим о происхождении. Вы же знаете про "документальный" фильм, который породил эту ахинею про Тамерлана?

    Hamilkar

    Перед тем как писать такую ересь, сначала почитайте сами знаете что. Не знаете? Учебника по фольклористике будет достаточно.
    Вы знаете, что такое гугл? А его было бы достаточно. Забейте запрос "Проклятие Тамерлана" с пометкой до 2004 года (фильм снят в этом году) и не найдете ничего внятного. Кроме нескольких сомнительных сайтов, где неадекватно работает календарь, но и они опосредовано ссылаются на фильм, в чем легко убедиться.

    Hamilkar

    Фольклористика занимается не только сказками и народными преданиями, но теориями заговора, разошедшимися в народе утками (типа крокодилов в канализации), НЛО и прочей ересью.
    А фольклористика занимается лженаучными мифам, сконструированными профессиональными журналистами в коммерческих целях для съемки псевдодокументального фильма с высоким рейтингом?
       Hamilkar
      • Imperial
      Imperial
      Rb Mhnt

      Дата: 30 ноября 2017, 00:37

      yonan

      Не в моих, а в глазах авторов этих фильмов. Фильм представлен как документальный, а не развлекательный. Не так ли?

      Ну мало ли, как они назвали его. Вон "Викинги" тоже исторический фильм, а также туева хуча других примеров. Нельзя же верить всему, что говорят.

      yonan

      Давайте поговорим о происхождении.

      Сообщением выше я написал возможное происхождение. Учитывая множество аналогичных "проклятий", связанных с гробницами, версия вполне правдоподобная. Даже в Калининградской области появился городской фольклор о проклятых немцами могилах после того, как их начали массово раскапывать в поисках ценностей.

      yonan

      А фольклористика занимается лженаучными мифам, сконструированными профессиональными журналистами в коммерческих целях для съемки псевдодокументального фильма с высоким рейтингом?

      В том числе, если они распространены среди народа или субкультуры. Вижу, что Вы не вняли моим советам и не посмотрели, чем занимается фольклористика. Кому нужна информация, если можно выдумать все самому, верно? #*
      Опять таки, не понимаю где здесь "лженаучность". Как вообще можно считать, что мифы с проклятиями могут претендовать даже на лженаучность. Похоже у Вас серьезные проблемы с этим вопросом.
         yonan
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 ноября 2017, 00:58

        Hamilkar

        Ну мало ли, как они назвали его. Вон "Викинги" тоже исторический фильм, а также туева хуча других примеров. Нельзя же верить всему, что говорят.
        Ну вы такими заявлениями повергаете в шок. Если создатели позиционируют свое творчество как фильм "документальный", то он документальный. А вы только можете его покритиковать и обосновать его псевдодокументальность. Аналогично и с "Викингами".

        Hamilkar

        Сообщением выше я написал возможное происхождение.
        Зачем писать о возможном происхождении, когда оно установлено? Ну хотите - проверьте то, о чем я сказал. Есть факты, а предлагаете взамен домыслы. Нормально?

        Hamilkar

        Учитывая множество аналогичных "проклятий", связанных с гробницами, версия вполне правдоподобная.
        Да, существует такой феномен. Только когда вы придумали, и рассказали мне, а я уже своим товарищам - это одно. А когда вам вешают лапшу на уши с целью заработка, пользуясь методами, замаскированными под научные - это другое.

        Hamilkar

        Даже в Калининградской области появился городской фольклор о проклятых немцами могилах после того, как их начали массово раскапывать в поисках ценностей.
        Ну давайте не жонглировать всем подряд. Речь тут вообще идет не о том, что могилы проклинают или не проклинают, а люди этого боятся или не боятся. Легенды о проклятии - фольклор, возникло черт знает когда. Но вам рассказывают не легенду, а показывают фильм, после чего в сеть вылезают люди, не отяжеленные разумом, и смакуют ее.

        Hamilkar

        Кому нужна информация, если можно выдумать все самому, верно?
        Сказал человек, который предлагает домыслы вместо фактов.

        Hamilkar

        В том числе, если они распространены среди народа или субкультуры.
        Новая Хронология, магические практики Левашова, ДНК-диссидентство, мифы о ГМО - тоже фольклор? Или мы можем найти конкретных авторов, которые не с типично-фольклорными "целями" это все клепают.

        Hamilkar

        Опять таки, не понимаю где здесь "лженаучность".

        Hamilkar

        Как вообще можно считать, что мифы с проклятиями могут претендовать даже на лженаучность. Похоже у Вас серьезные проблемы с этим вопросом.
        Потому что когда снимают фильм, где научный метод подменен лженаучным, а сам фильм подан как документальный - это лженаука. Фильм сняли профессионалы. Показали по федеральному каналу. Где здесь народное творчество?

        Смотрите: автор легенды - некий Каюмов, который был оператором на вскрытии гробницы. На момент съемки фильма он был единственным свидетелем вскрытия, что позволило ему пороть отсебятину. Придумал он легенду, кому-то в своей жизни, вероятно об этом рассказывал. Фольклор. А потом к нему пришли журналюги, сняли вот этот фильм. Фильм не развлекательный, подчеркну. А документальный. Вероятно, что-то даже сами прибавили. Все остальные свидетельства сохранившиеся эту ерунду Каюмова опровергают, о них в фильме не слова. Фильм идет по федеральным каналам в мозги согражданам. Вам нужно показывать, где фольклор перестал им быть и перешел в лженауку? Или сами догадаетесь?
           ЦЕМЕНТАТОР
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 30 ноября 2017, 01:00

          Hamilkar

          ......библию и прочую мистику.....

          Ага-ага, куда загадочнее и умнее веровать в самозарождение жизни и во пресвятую эволюцию. Сто пудов.
             løgan
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 30 ноября 2017, 01:16

            ЦЕМЕНТАТОР (30 ноября 2017, 01:00):

            Умнее веровать в самозарождение жизни и во пресвятую эволюцию. Сто пудов.

            Оффтоп (контент вне темы)
               ЦЕМЕНТАТОР
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 ноября 2017, 01:25

              løgan

              ....но не следует...

              Не следует мне писать это напоминание. Выборочная какая-то агитация. Кто-то своим грязным языком мелет, а мы тут такие справедливые сделаем замечание другому, ай, молодца.
                 løgan
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 30 ноября 2017, 01:32

                ЦЕМЕНТАТОР (30 ноября 2017, 01:25):

                løgan

                ....но не следует...

                Не следует мне писать это напоминание.

                Я вам нимб случаем не задел, ваше святейшество?

                Цитата

                Выборочная какая-то агитация.

                Читать умеем, или все навыки полемикой ограничились?

                løgan (30 ноября 2017, 01:16):

                данный принцип касается обеих сторон дискуссии.


                løgan (30 ноября 2017, 01:16):

                Принцип работает и для атеистов-"срывателейпокровов".

                :facepalm:

                Цитата

                Кто-то своим грязным языком мелет, а мы тут такие справедливые сделаем замечание другому, ай, молодца.

                Полегче в выражениях. У нас на форуме запрещен переход на личности - даже если их позиция вас не устраивает. Если вас не устраивает что "мелет" Hamilkar - либо сдержаннее пишите ответ, без грубостей, либо в привате выясняйте отношения.
                   ЦЕМЕНТАТОР
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 ноября 2017, 07:18

                  løgan

                  Я вам нимб случаем не задел, ваше святейшество?

                  løgan

                  У нас на форуме запрещен переход на личности

                  Противоречие самому себе. Не?

                  løgan

                  "мелет"

                  Если хватит смелости, например, посреди г. Грозного точно так же дерзко распотякивать и оставаться при том же мнении, то я бегом забираю свои слова и приношу извинения. Не? Уверен, что нет. Вывод?
                  Вывод: эта ваша "прогрессивность", прямолинейность и "смелость" - это точно такое же недоразумение, как и связь между вскрытием гробницы Тамерлана и началом войны. Вот и всё.
                     løgan
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 30 ноября 2017, 07:54

                    ЦЕМЕНТАТОР,
                    Оффтоп (контент вне темы)
                       ШиП
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 30 ноября 2017, 09:30

                      ЦЕМЕНТАТОР løgan
                      С личными разборками - в приват. Оффтоп удаляю.

                        • 24 Страниц
                        • Первая
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • 24
                         Похожие Темы
                        АГосударство Тимуридов
                        Государство Тимуридов
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 06 апреля 2024, 16:52
                        ККультура Мавераннахра при Тимуридах
                        Культура Мавераннахра при Тимуридах
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 27 марта 2021, 15:25
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 20 апр 2024, 04:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики