Renown (17 Дек 2010, 20:35):
Источник:
Шутой Е.В. Народна війна на Україні проти шведських загарбників у 1708-1709 рр. К., 1951, с. 160
И по поводу Санжарского лагеря:
Санжарский концлагерь и его конец
С началом осады Полтавы военнопленных, большую часть которых составляли защитники Веприка, разместили в небольшой крепости Старые Санжары, что в 19 километрах от Полтавы. Как к ним относились, можно судить даже по тому, что большинство находилось в колодках. Свидетелем существования лагеря выступает весьма почитаемый нынешними украинскими национал-историками шведский летописец сербского происхождения Даниэл Крман, написавший свой дневник (Д. Криман, Подорожній щоденник (Itenerarium 1708-1709) – К., Видавничий центр « Просвіта», 1999). Он записал: «21 мая с Опошни и Будыщ отводили в Старые Санжары веприкских пленных москалей. Потом эти оставленные шведами города были сожжены. Они в Старых Санжарах продержались больше месяца…»
Комендантом лагеря и главным тюремщиком стал бездарный, но жестокий генерал-майор Карл Густав Крузе. Он прославился своей жестокостью, когда приказал сжечь город Куземин и прилегающие к нему села, известно, что его солдаты зверски убивали мирных жителей. В Старые Санжары Крузе попал после того, как его отряд, посланный на помощь запорожским изменникам атамана Кости Гордиенко, был наголову разгромлен в апреле 1709 года под Соколкой («кобылецкая битва»). Разъяренный неудачник срывал свой гнев на пленных. Вскоре здесь появились и казаки Гордиенко, которые в связи с нехваткой продовольствия грабили местное население.
Нельзя забывать, что шведы повсеместно использовали то, что сегодня именуется «гитлеровскими методами». Треть жителей села Опошня скандинавы и их мазепинские сподвижники насильно сгоняли на работы, не чурались осквернением церквей и грабежами. Кстати, сел и городов на Полтавщине шведы сожгли едва ли меньше, чем солдаты вермахта и айнзацгруппы Гитлера. Жгли за партизанщину, за неприветливость, за сокрытие фуража и продуктов, а бывало, и просто так. Смелое, Краснокутск, Мурафа, Коломак,Рублевка, Колонтаев, Гадяч, Рашевка, Веприк, список этих населенных пунктов можно продолжать. «Надо вешать. Если даже лишь полдоказательства есть налицо… Даже дитя в колыбели не должно получить пощаду», - писал Карл генералу Рёншильду. Так что концлагерь вполне вписывался в оккупационную политику шведов.
Однако долго лагерь не просуществовал. Полковнику Юрлову и его товарищам удалось «через тамошних обывателей» передать царю Петру письмо, где говорили о возможности бунта при поддержке его извне Царь немедленно отправляет под Старые Санжары семь полков генерала Генскина. Когда русские войска приблизились, Юрлов дал указание начать восстание. И. Голиков в своей работе «Деяния Петра Великого, мудрого преобразователя России, собранные из достоверных источников и расположенные по годам», описывает это так: «Тревога, учинившаяся в городе, возвестила г. Юрлову о прибытии к нему помощи; он повелел содержавшимся с ним россиянам разбивать свои колодки; в миг сие исполнено, и, употребя оные вместо оружия, бросились как вырвавшиеся из оков львы, на стражу, перебили оную, потом напали на гарнизон и способствовали тем самым к легчайшему овладению осаждавшему генералу городом и крепостию». Но шведы, всё же успели переколоть штыками 147 безоружных пленных, но и сами потеряли в бою свыше 800 человек убитыми. В результате операции 1200 русских пленников стали свободны, а Генскин взял трофеи - 8 шведских флагов, 2 пушки, около 200 повозок с разным имуществом и 22 тысячи саксонских талеров. За мужество в обороне Веприка, поведение в плену и организацию восстания внутри крепости, как помощи русским войскам во время овладения Старыми Санжарами Пётр I пожаловал Юрлова званием полковника.
Удивительные источники , вы на год издания не обратили внимания? там еще под шумок и нето писали...
ну да ладно вот еще вариант перевода дневника Крмана. там таких подробностей почему то нет, интересен источник вашего перевода.....
Итак вот текст из дневника Крмана.
21 мая с Опошне и Будищ отводили до Старых Санжар Веприцких пленных солдат. Затем эти оставленные шведами города были подожжены, чтобы не могли служить врагу. Разоруженных девятьсот москалей вели через наше проживание, а когда они в Старых Санжарах продержались более месяца, 25 июня были освобождены. На рассвете в этот день мы услышали в полумиле грохот орудий и более двух часов неумолкаемая военные салюты. На город, в котором после недавней Кобылецкая битвы несчастный генерал-майор Крузе разместил свой и какой-то другой полки, внезапно напало восемь тысяч солдат. Из разных источников он, видимо, узнал, что враг ему угрожал, но все же не позаботился скрыть телеги и другие вещи в безопасном месте.
угрожая смертью, враги разбили стену из тяжелой кирпича и освободили пленных. Пленные солдаты, имея возможность свободно двигаться, напали на шведов. Много врагов погибло, но когда шведы из города отступали, не без потерь его оставили.
И тут шведам помешало то, что полагались на безопасность и доверие союзников, о которых прецинь знали, что их знаменитая хитрость была общеизвестна.
Когда Санжарский грохот утих, вскочили мы на коней и, пришпорив их, прилетели в город. В нескольких местах дымило, в городе и вне его лежало немало московских трупов. Было видно, что один солдат, желая с большим мешком убежать с того места, где другие москали заключенным в соломенных хижинах, упал на колени, держа мешок на плечах. Без духа лежал недавний полковник пленных. Войдя в доверие шведского генерала, доверием которого он пользовался, надел два его убранство, а свое натянул сверху. Забрав также другие вещи, этот солдат скоро скрылся. Здесь мы увидели поломанные шведские телеги и пустые сундуки. Пропало двадцать тысяч талеров, составлявшие кассу краусивського полка.
Был пленено девятьсот москалей, около восьмидесяти из них погибло. Были слухи, что это произошло из согласия с москалями. Крузе был достаточно хорошо осведомлен о приходе москалей, но не потребовал шведской помощи, не обратив внимания на пленных. Из нашего села пришло потом несколько сотен солдат, но и враг уже переправился через соседнюю с городом реку. Это действительно была немалая потеря. Хотя, однако, из шведов погибло чуть трое-четверо, между тем солдаты были изгнаны. Для них король Карло, желая взять город Веприк, потерял почти пятьсот собственных воинов.
я взял текст отсюда.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
взято из «Малоизвестный источник по истории Северной войны // Вопросы истории. №12 (1976). — С. 93–113».
я его перевел с украинского, не все ж понимают. этот фрагмент во второй части. его можно быстро найти. ,
Я собсно к чему если это дополненный кем то, в определенных целях текст, то как это наывается, вы надеюсь понимаете?
Сообщение автоматически склеено в 1292610698
Renown (17 Дек 2010, 21:26):
rogala 17 Дек 2010 (20:58):
по его книге, у шведов 17 пех.батальонов, 54 конные роты 16 орудий- 12 950ч!!
у русских 40 зскадронов-4076 ч, 83 эскадрона-10871ч, казаки от900-2500ч.
пехота 10 батальонов-4830 ч., 19 ордий, итого 15 701 ч регулярных 900-2500 иррегулярных.
У меня нет основаниий ему не верить.
Даже если принять вашу версию - мы же знаем со слов Брата Госпитальера, что один швед может одолеть как минимум 4-х русских. А тут так тщательно подсчитанная комбинация почему-то сбой дала. Почему?
А под Переволочной русских было МЕНЬШЕ чем шведов (9000 против 12500), и шведы сдались.
Может все-таки наш Брат Госпитальер немого поторопился с выводами?
Это не моя версия а исследования одного из серьезных спецов в теме.Сашу я знаю много лет.У меня нет основания недоверять его данным.
Под переволочной сражения не было. все это знают, среди перечисленных вами шведов, было большое колличество раненых, и обессиленых людей, после битвы, после марша.
И кроме того сражение новое было бессмысленным.
[i]
Сообщение автоматически склеено в 1292611271
Если Источник:
Шутой Е.В. Народна війна на Україні проти шведських загарбників у 1708-1709 рр. К., 1951, с. 160
то вы же видите что это заказная Сталинская агитка, там случаем нет теста через каждую страницу о руководящей роли партии, и лично товарища Джугашвили?
