Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 2) - Сообщество Империал

Александрович

Александрович

Школьная и политическая программа современной Украины!

Чушь от первого до последнего слова

А чем вы можете обосновать, что это чушь? Он привел свои предположения, вы можете согласиться или нет, но так голословно отвечать не надо! Должны быть обоснования.

Анди_96

Анди_96

Памятниками дипломатических сношений

Александровичь, Reis666 А действительно опровергните! Докажить что украинцы - вырожденые русские смешавшиеся с поляками и турками, жалкая помесь Великих и инородцев, врагов России.

Цитата

а где это он сказал? прочитайте его пост еще раз. Я с ним - соглашусь.

Тоесть ты камрад 13th считаеш что украинцы и русские одна нация, но живут в разных государствах?

SERG

SERG

Вы прежде чем не произнесённые слова другим приписывать свои утверждения докажите.

13th

Так я не утвердил не то не другое. Сомнения

Мы не на базаре все-таки давайте делать так: если кто- то хочет что-то доказать или опровергнуть, то он должен привезти какие-нибудь аргументы или контраргументы своей теории или предположения другого человека.

SERG
Доказывать что? Что я не верблюд?
С какого перепугу русские это потомки фино-угров? С того что на территории Суздальско-Ростовского княжества проживали меря, мещера и т.д.? Ну так и территория современной Украины на 3/4 это территория Дикого поля так что по вашему то и современные украинцы это потомки печенегов, половцев и монголо-татар до кучи? Остальная же часть Украины около 400 лет была под поляками, литовцами, австрийцами и что вы уже не потомки восточно славянских племен, а смешенные славяно-немцы, свавяно-балты и западные славяне?
Все дело в политике! До 14 века никто не делил народы Русских княжеств на украинцев, белоруссов и русских, то что "московиты" так могли быть и "киевляне" и "смоляне". В 15 веке пошло окатоличивание всех западнорусских земель и князья стали принимать католичесвто что б власть сохранить. Стали стремиться окатоличивать людей в подвластных им землях. Когда Московская Русь окрепла и стала отбивать западноруссие земли у поляков, то князья и магнаты оказались перед выбором если принять власть Москвы то такими независимыми они уже не будут, ибо Московское государство на тот момент было более централизовано чем Польше. Если же воевать против Москвы, то нужно перетащить народ, в этом ей помогала (как ни станно) Москва, ибо ее походы и набеги разоряли местное население. Походы Московских воевод в 16 веке отвернули местное население от Москвы. Когда начались казацкие бунты казацкая верхушка долго металась за кого бы пойти что б власть сохранить, недаром в договорах с Польшей был такой пунктик
уравнивающий казацкую старшину с шляхтичами! Казацкие гетманы метались между Русью, Турцией,Польшей и Шведцией! В итоге что б непотерять власть Хмельницкий перешел под власть Руси, Дорошенко под власть Турции, Мазепа под власть Шведции!
Все они просто боролись за власть и выше перечисленные и Петлюра и Бандера и Ющенки с Януковичами! А всем остальным промывали мозги!
ИМХО нация получается тогда когда нацией себя сознает!