Maj. Buzzard
Переубеждать его нет смысла - в конце концов, у нас свобода вероисповедания.
Ну, нет - так и не тратьте на меня своё драгоценное время. Никто не неволит.
Maj. Buzzard
Вы лично разговаривали с царями? Можно узнать, каким образом?
Chernish
Пошло откровеннрое фуфлогонство? Предупреждаю - в историческом это наказуемо.
Я так и знал, что вы придерётесь к этой риторической фразе.
Chernish
ОНИ - не стремились. Вы - стремитесь навести тень на плетень - низачот.
Вы снова вынуждаете меня на флуд. Ну что ж, не буду спорить с вами насчёт римлян в Германии (которую они частично всё-таки присоеденили), поговорим о китайцах. Когда Китай был слаб, он, конечно, никуда экспансии не вёл, а сам подвергался экспансии кочевников. Однако в периоды расцвета китайцы активно развивали военную активность вовне, в том числе на север и запад. Однако продвижение в этих направлениях было затруднено обширными пустынями. И если на западе ещё была цепь оазисов вдоль шёлкового пути, где можно было устроить военные колонии и центры китайской администрации, то на севере в Гоби закрепиться было негде, а устраивать форпосты где-нибудь на Селенге, имея в тылу неосвоенную Гоби и кочевое окружение, было невозможно, слишком растянутые коммуникации. Однако контролировать эти области было нужнохотя бы чтобы обезопасить себя от кочевников. Поэтому здесь китайцы вместо учреждения собственной администрации ставили в вассальную зависимость местные объединения кочевников. И не надо мне говорить, что зависимость эта была номинальной. По идее она должна была выражать вполне реальную политическую зависимость, проявлвшуюся помимо поставок дани в Китай в поставлении контингентов в императорские армии и участие в войнах на стороне Китая, утверждении кочевых правителей волей императора. И насколько хватало сил, Китай пытался такую зависимость поддерживать при помощи военных походов на непокорных. Такой контроль временно устанавливала империя Хань над державой хунну и её осколками, империя Тан над осколками Тюркского каганата, империя Мин над монгольскими и маньчжурскими племенными объединениями, империя Цин над монголами. Даже если допустить, что целью Селевкидов в войнах с парфянами была такая же вассализация, достичь её удалось только Антиоху III, и то временно. Если же целью было выкурить парфян с бывших селевкидских земель, то она достигнута не была вовсе. А если они преследовали какие-то иные цели, то прошу мне на это наконец указать.
Chernish
Не имея фактов подтвердить свое утверждение о стремлении Селевкидов завоевать Парфию вы передергиваете приплоюсовывая реваншистские походы позднего периода направленные на возвращение Мидии и Вавилонии - коренных областей царства, отнюдь не имевших отношения к Парфии.
Емнип, разговор шёл о парфяно-селевкидских войнах вообще, а сузился до войн с домитридатовыми парфянами (которых не существовало
) он только в вашем сознании. Так что зря ругаетесь. И если уж на то пошло, Парфиена тоже бывшая селевкидская сатрапия, захваченная парнами, только несколько раньше остальных. И по своей географии это отнюдь не пустыня Гоби, там были крупные земледельческие оазисы со значительными городами. Так что резон бороться за Парфиену у Селевкидов был не меньше, чем, скажем, за Мидию.
Chernish
Типичный пример троллизма - когда чела прищемляют с требованием подтвердить его фантазии фактами он начинает возмущаться что он же высказывается а не диссер пишет.
А что, четыре похода на парфян - это не факты? Вы по сути ничего против этого не высказали, зато назвали меня троллем. Такое ощущение, что тролль здесь - синоним слова оппонент.