Сообщество Империал: Итальянский фронт Второй Мировой войны. - Сообщество Империал

Александрович

Итальянский фронт Второй Мировой войны.

Итальянский фронт Второй Мировой войны.
Тема создана: 21 июня 2011, 10:28 · Автор: Александрович
  • 9 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 12 июля 2011, 01:52

Sergeant Willie McGregor

Sergeant Willie McGregor

в 1942 были хорошие возможности,под конец 1943 уже плохие

А какие перспективы у Норвегии по сравнению с Францией?

Sergeant Willie McGregor

в высадке участвовала 78 британская пехотная дивизия,но лишь как резерв,вся работа легла на американскую 34 дивизию(хотя небольшое количество британцев было задействовано в боях) но только из за политических причин а не из за того что у британцев не было сил на десант

Т. Е. 22 тысячи англичан стоят в стронке, а 10 тысяч американцев торчат на передовой? Даже с учётом того, что общее командование в том районе осуществлял англичанин выглядит картина бредовао.
Но главное не это. дотащили же американцы большую часть своих войск в Африку примиком из штатов. что мешало им это сделать если бы высадка была во франции?

Sergeant Willie McGregor

значит к моменту написания книги Бредли комбат?И информацией он не владеет к тому времени?

Вы раздницу между мемуарами и иследованием знайте?

Sergeant Willie McGregor

что то я сомневаюсь в его приоритете если он действительно пишет что Рейх в июне околачивался в Северной Франции-июнь-на переформировании в Германии,во Франции то ли с конца августа то ли с сентября,в Южной(как и писал) Франции с ноября.

Он пишет, что во Францию дивизия начала прибывать с июля. Про июнь мой косяк.

Sergeant Willie McGregor

вы чего хотите?

Понять ход вышей мысли.

Sergeant Willie McGregor

Вы писали про Герман Геринг как дивизию ПВО,я вам указал что так было только в начале войны,далее одна из лучших частей Германии,пытались мне доказать что десантники и егеря хуже для оборонительного боя чем обычные пехотные,я вам привел примеры,мнения историка,мнение даже генерала союзников что это не так,дальше без доказательств с вашей стороны не вижу смысла отвечать про это

Спасибо, что напомнили. как раз смотрю Тике. Пока ничего особо выдающегося. по сравнению с северным флангом ГА Юг под сталинградом или крымом в 44 году не нашёл. Как дочитаю выкладки сделаю.

Sergeant Willie McGregor

нацисты чего ж хотите,там многое на пропаганде построено

По этой причине мне кажется, что пример с Лейбштандартом не подходит.

Sergeant Willie McGregor

а так же численное превосходство,которое вместе с остальными факторами стало еще более значимым

Это второтепенно. Им ещё надо воспользоватся.

Sergeant Willie McGregor

одно дело 13 летний пацан с фаустом другое дело опытный ветеран или хорошо обученный солдат

Во время Львовско-Сандомирской операции и операции Багратион нашими войсками было собрано большое колличество фаустпатронов брошенных немцами в окопах. В результате чего был селан вывод, что оружие это очень тяжело применять псиологически. Конечно какую-то роль сыгало и падение подготовки, но боевой опыт у частей разбитых в 44 году был велик, а фольсштурм к тому моменту ещё не создан.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Sergeant Willie McGregor

это все о роли союзников в войне...

Есть на счёт авиации кое-какие сооблражения, но приберегу их для более подходящей темы.
     Sergeant Willie McGr
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 июля 2011, 09:31

    Александрович

    А какие перспективы у Норвегии по сравнению с Францией?

    а-в 1942-военные контингенты немцев в Норвегии и Франции разные,во Франции с наличными силами могли только на время приковать силы немцев и облегчить ситуацию на Восточном фронте(см.выводы союзников о операции Слэджхаммер).В Норвегии только в 1943 появляется сильная группировка немцев
    б-переброска резервов для немцев в Норвегию сложнее чем во Францию
    в-удачный опыт десантов в Норвегии в 1940 и неудачный в Дьеппе(Франция) в 1942

    Александрович

    Т. Е. 22 тысячи англичан стоят в стронке, а 10 тысяч американцев

    цифры не искал

    Александрович

    Т. Е. 22 тысячи англичан стоят в стронке, а 10 тысяч американцев торчат на передовой?

    цифры не искал,но что касается боевых действий то да,кроме как писал

    Sergeant Willie McGregor

    небольшое количество британцев было задействовано в боях

    The invasion was led by the US 34th Infantry with one brigade of the British 78th, the other acting as reserve.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Александрович

    Даже с учётом того, что общее командование в том районе осуществлял англичанин

    как сказать
    During the period of the amphibious landings, the force was to be commanded by US Major General Charles W. Ryder , commander of 34th Division, because it was felt that a US-led invasion would be more acceptable to the French defenders than one led by the British.
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Александрович

    картина бредовао

    выглядит бредово что вообще британцы участвовали в высадке,видимо у американцев не хватало готовых солдат

    Александрович

    . дотащили же американцы большую часть своих войск в Африку примиком из штатов. что мешало им это сделать если бы высадка была во франции?

    сколько войск американцев высадилось в Африке в 42?Британцы в 1941 планировали 10 дивизий высадить в Европе,а в 1942 еще больше вот и сравнивайте

    Александрович

    Вы раздницу между мемуарами и иследованием знайте?

    Бредли врет?Докажите.Эйзенхауэр врет?Где?

    Александрович

    Понять ход вышей мысли.

    горные егеря,парашютные дивизии,Герман Геринг воевавшие в Африке и Италии были одними из лучших соединений Германии

    Александрович

    как раз смотрю Тике. Пока ничего особо выдающегося. по сравнению с северным флангом ГА Юг под сталинградом или крымом в 44 году не нашёл

    :038: говорили про неэффективные действия егерей в обычных полевых условиях,да еще в 1943 году,читайте у Тике про егерей и доказывайте
    и еще про десантников

    Александрович

    Практически бесполезны.

    я приводил источники

    Александрович

    По этой причине мне кажется, что пример с Лейбштандартом не подходит.

    как и 5 горнострелковая дивизия(вопрос как элитное соединение оказалось на второстепенном участке фронта)

    Александрович

    Конечно какую-то роль сыгало и падение подготовки, но боевой опыт у частей разбитых в 44 году был велик, а фольсштурм к тому моменту ещё не создан.

    все зависит от условий местности,к 44 многие ветераны были потеряны а новое пополнение часто было плохо подготовленным,с элитными частями тягаться не смогут
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 18 июля 2011, 01:06

      Хм... Разговор идёт о чём угодно только не об Итальянском фронте...
      Выход - создаю отдельные темы, а пока перехожу к вопросу 3 из Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Информацией о том какие конкретно соеденения англичан были в италии я не располагаю, но имею данные по американцам.
      Imp

      Что мы имеем в итоге? Из 13 дивизий америакнской армии побывавших в Италии. Имевшими боевой опыт до нчала высадки на Силиции были 1-я танковая, 1-я, 3-я, 9-я, 34-я пехотные и 82-я воздушно-десентная дивизия. Всего 6 штук. Из них 3 (1-я, 9-я, пехотные и 82, воздушно-десантная) участвовали в высадке в Нормандии. 3-я пехотная дивизия высаживалась на Юге Франции. 1-я танквая и 34-я пехотные дивизии остались в Италии. Из начавших всой боевой путь в Италии 2 (36-я и 45 пехотные дивизии) высадились на юге Франции. Таким образом говорить, что из-за бевых действий в Италии в высадке во Франции учствовало мало обстреляных америакнских частей (по англичанам данными пока не располагаю) не корректно. Причина тому малое колличество таких частей в американской армии.
         Sergeant Willie McGr
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 июля 2011, 16:45

        Александрович

        Таким образом говорить, что из-за бевых действий в Италии в высадке во Франции учствовало мало обстреляных америакнских частей

        Кто такое говорил?
           Renown
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 июля 2011, 20:08

          б-переброска резервов для немцев в Норвегию сложнее чем во Францию
          в-удачный опыт десантов в Норвегии в 1940 и неудачный в Дьеппе(Франция) в 1942


          Б - смешно.
          В - И в чем удачность высадки в Нарвике?
             Sergeant Willie McGr
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 18 июля 2011, 22:09

            Renown

            Б - смешно.

            матчасть

            Renown

            В - И в чем удачность высадки в Нарвике?

            как всегда матчасть
               Renown
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 июля 2011, 07:44

              матчасть

              Скорее ее незнание у вас, впрочем как всегда. Открываете Патянина "Операция "Везеребунг" и читаете.

              как всегда матчасть

              Серьезная заявка на победу
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 19 июля 2011, 10:41

                Да уж, успех в Нарвике был ахрененный... мало того что флот Германии практически был пущен на дно, так еще и егеря Диттля оказались в ловушке и само их спасение справедливо считается подвигом.
                   Sergeant Willie McGr
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 19 июля 2011, 17:38

                  Renown

                  Открываете Патянина "Операция "Везеребунг" и читаете

                  Опять книжками тычете?Лучше бы их сами читали,а то получится как с вольными городами в Германии в Семилетку-названия книг писали а знать что Франкфурт,Любек,Бремен захватывались французами не знали

                  Renown

                  Серьезная заявка на победу

                  опять разжевывать?не охота
                     Renown
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 июля 2011, 19:17

                    Опять книжками тычете?

                    Естественно.

                    а то получится как с вольными городами в Германии в Семилетку-названия книг писали а знать что Франкфурт,Любек,Бремен захватывались французами не знали

                    А то получится как с цитатами из журналиста МакЛина.

                    опять разжевывать?

                    Иногда лучше жевать чем говорить
                      • 9 Страниц
                      • Первая
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                       Похожие Темы
                      МСерия А, Кубок / Суперкубок Италии, Итальянский футбол
                      Обсуждаем сериАл и итальянские клубы
                      Автор K Kosss
                      Обновление 6 мин. назад
                      И"Бургундские Войны" - обсуждение мода
                      "Бургундские Войны" - обсуждение мода
                      Автор S SamaelBC
                      Обновление 22 апреля 2024, 23:42
                      ЭЗвёздные Войны - экранизации (общая тема)
                      Давным - Давно...
                      Автор в вертер
                      Обновление 19 апреля 2024, 23:58
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 17:02 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики