Гридь
НИ ОДНОГО доказательства в Вашем исполнении в данной ветке не прозвучало. одни сплошные мантры: "Украина = окраина!"
Вам летописей мало?
1187 г. Киевская летопись по Ипатьевскому списку, повествуя о смерти переяславского князя Владимира Глебовича во время похода на половцев, говорит, что ''плакашеся по немь вси Переяславци'', потому что он был князем ''всякими добродЂтельми наполнен - о нем же Оукраина много постона''. Под 1189г. в той же летописи в рассказе о князе Ростиславе Берладнике упоминается, что он ''еха и Смоленьска в борзЂ и приЂхавшю же емоу ко ОукраинЂ Галичькои'' (на определение поднестрянского Низовья). В летописи Галицко-Волынской под 1213 г. есть запись ''данилу же возвратившоуся к домови, и Ђха c братом й прия Берестий, и Угровеск i Верещин, Столпе, Комов и всю Оукраинoу''
Все пограничные земли.
Гридь
Вы же с настойчивостью, достойной лучшего применения говорите об оскорблении.
И в чем самоуничижение?
Не слезайте с ответа.
Гридь
Ну и в третий раз: врать не надо!
Вы это правило к себе примените, ОК?
Гридь
Самоназвание украинцев - Русь или русины, но не русские.
То есть Богдан Хмельницкий врал, когда подписывал Перееяславский пакт?
Гридь
Впоследствие они сменили его на иное - украинцы.
Вот самое смешное - впоследствии - это когда?
Как раз в 1660-х судя по всему. И из договоров с поляками, как обозначение спорной области. Вот тогда на мой взгляд и происходит самоидентификация.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Ну и контрольные в голову:
Словарь Ушакова Украина - область на краю государства, окраина
Словарь Брокгауза и Эфрона Украина - в моск. Руси название всякого порубежья, предельной области на краю государства.
Словарь Даля Украй, Украйна - область скраю государства. Украйный и украинный - дальний, пограничный, порубежный, что на крайних пределах государства.
Словарь Фасмера Украина - см. край. Отсюда производные украинец, украинский, первоначально только о жителях вост. Украины, затем распространено на всю территорию, называвшуюся прежде малорусской. Ср. Малороссия.
Не только про нынешнюю территорию Украины:
Псковская летопись:
«И по сем Андреи с полочаны и своея оукраины пригнавше без вести и повоеваша неколико селъ».
«В лето 6856 (1348 г.) месяца июня 24, на Иванъ день, посадник псковскыи Илья со псковичами отъехаша къ Орешку городку в помощь Новгородцемъ противу свейского короля Магнуша. А в то время Немци развергоша миръ съ псковичи и, перехавше Норову, повоеваша села псковская. И пакы по том, съ иныя оукраины пришедше, воеваша Островскую и Изборскую; и, приехавше подо Псковъ, пожгоша Завеличье и, много зла починивше и пожегъше волости изборскыя…»
В договоре двух рязанских князей 1496 года содержится такой текст:
«наши села в Мордве на Цне и на Украине»
В 1571 году была составлена
«Роспись сторожам из украиных городов от польския украины по Сосне, по Дону, по Мече и по иным речкам»
Вобщем, вы можете с упорством, достойным лучшего применения, требовать чего-то и дальше, но тогда на летописи придется забить..))