Сообщество Империал: Лучшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

Цитата

Их признавали все и всегда. Только командовали этим солдатом обычно хреново. Особенно при Бородино.

Tanais
По французам: революция избавила армию от феодальщины, чего не наблюдалось у тех же австрийцев, и что только начинало зарождаться у пруссаков. Это дало ход талантам в командные круги. Армия и Наполеон дополняли друг друга.
По британцам - отсутствие непосредственной пограничной сухопутной угрозы и война с "недопротивниками" в колониях не генерировали нужды и возможностей для подготовки серьезной сухопутной силы.
Голосовал за французов. Они на период - лучшие. Просто многие путают армию (как собирательное понятие) и Наполеона (как политика и командира), а также в редких случаях неумышленно забывают о размерах армий противников (включая радикальных партизан и иррегулярных, которым счету нет).
О тех, кто втупую судит по итогам, вообще умолчу.

Ну, и не стоит забывать мысли Клаузевица о том, что оборона легче наступления по ряду причин.
Русским отдаю второе место.

Indnerevar

А как объяснить, что без Наполеона армия терпела поражения?

Александрович

Камрад, ну так она и с Наполеоном терпела поражения... Причин больше, чем мы думаем, и не факт, что в перечне известных нам на сегодняшний день причин "сидят" ключевые...

Indnerevar

Терпеть-то терпела, но из серьёзных вспоминаеся только Березина, Лейпциг и Втерлоо. А вот без Наполеона дела шли значительно хуже.

Александрович

Вы намекаете на качества армии? Или на то, что Наполеон лучше своих командиров вел политические и военные дела?

Александрович

Цитата

Ауэрштедт, например?

Indnerevar

Indnerevar

Первое и второе.

StateCrusader

Во - первых там был Даву, а вто вторых воевали с прусскакми.

Александрович

Цитата

Верно, иными словами - все познается в сравнении. Ибо пруссаки особенным качеством армии в это время не блестели, особенно по сравнению с французами, которые использовали передовые методы. А в 1813 году ведь мы имеем совершенно других пруссаков, которые уже весьма поднаторели. И чьи же методы они начинают заимствовать? Методы французской армии, разумеется, с учетом особенностей своей армии.
А собственно, какая армия подстегнула развитие военного искусства, та и является лучшей. Как-то так.

Александрович

Даву - француз, Даву - маршал, а главное - Даву - не Наполеон. Чем не аргумент? Или это намек на то, что кроме Даву и Наполеона не было хороших командиров у французов?
У Наполеона была интересная черта - максимально по возможности командовать лично (похоже, как и еще по ряду деталей, на Карла XII). Поэтому логично, что ему принадлежит слава победителя в большинстве операций и сражений.
Как по мне, наличие или отсутствие Наполеона на поле боя интересный критерий, но строить на нем всю аргументацию относительно качества французской армии в сражениях - "кагбэ" не совсем "камильфовно"...

StateCrusader

Лучшей по сравнению с "бенчмаркером" .
Но, учитывая, что ярыми "бенчмаркерами" оказалось большинство европейских армий (ну, может, кроме англичан) - вывод напрашивается .