Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 1) - Сообщество Империал

Видимо проголосую за Другого. Все остальные - щенцы по сравнению с ним.

Tanais

Строго говоря это не так. одно потерпел - в Польше в 1794 г. При штурме какой-то крепости - Ланцкороны что ли...

Chernish

В 1771-м во время т.н. "Войны Барской конфедерации": неудачный штурм замка Ланцкроны 9 февраля. Да вроде бы и не одно даже. Еще был неудачный бой у монастыря Тынце. По большему счету это даже не сражения, а скорее стычки: при Ланцкороне Суворов потерял около 30 человек, а при Тынце около 90. Зато вскоре после боя у Тынце Суворов вдребезги раздолбал Дюмурье у той же Ланцкроны и вся Конфедерация резко пошла на спад...

«Пуля — дура, штык — молодец»
А.В. Суворов
Голос отдал за нашего, за родного, за Суворова

hjj

"Ройал-Соверен" нацелился пройти в промежутке между "Фугё" и черным корпусом заметного трехдечного флагманского корабля адмирала Алавы "Санта-Анна", намереваясь произвести продольный бортовой залп с обоих бортов по тому и другому. Но при приближении Коллингвуда противник попытался помешать ему прорвать строй. Испанцы обстенили крюйсель "Санта-Анны", сбавляя ход, а Бодуэн поставил брамселя для увеличения хода. Коллингвуд, однако, не отказался от своего намерения, и приказал капитану Ротераму править прямо на бушприт "Фугё". Когда стало ясно, что "Ройал-Соверен" не собирается отворачивать в сторону, то "Санта-Анна" сама начала уклоняться так, чтобы уменьшить эффект его залпа, а Бодуэн, избегая столкновения, внезапно повернул вправо, подставив противнику свой левый борт.
Проходя между двумя кораблями, "Ройал-Соверен" смел продольным огнем корму "Санта-Анны", и затем, с расстояния около пятидесяти ярдов, дал залп всеми орудиями правого борта по "Фугё". Так как англичанин был выше "Фугё", то пушки мидель-дека и опер-дека били по верхней палубе француза, сметая работавших на опер-деке матросов и разместившихся на шкафуте пехотных стрелков.
Воздействие бортового залпа противника ошеломило Пьера Серво:

"он дал залп из пятидесяти пяти орудий и карронад, посылая на нас ураган больших и малых ядер и мушкетных пуль. Мне показалось, что корабль разлетелся на куски. Поток ядер, обрушившийся на корпус слева, заставил корабль накрениться на правый борт. Большая часть такелажа и парусов была порвана в клочья, а опер-дек и шкафут были очищены от большинства находившихся там матросов и солдат-стрелков. Наши нижние орудийные палубы, однако, пострадали не так сурово. Там вышло из строя не более тридцати человек. Это вступительное приветствие, хотя и было жестоким и суровым, не обескуражило наших людей. Хорошо организованный ответный огонь вскоре показал англичанам, что у нас тоже есть пушки и мы умеем обращаться с ними".

Уклоняясь далее влево, "Ройал-Соверен" подошел так близко к "Санта-Анне", что их длинные мощные реи сцепились друг с другом своими ноками. Следующий залп вспорол борт "Санта-Анны". Капитан "Нептюна" Местраль, наблюдавший за боем в нескольких сотнях ярдах от него, с характерным презрением к испанскому союзнику заметил, что "несколько человек прятались снаружи борта, противоположного неприятелю". Местраль делал поворот через фордевинд для того, чтобы обстреливать "Ройал-Соверен" с большой дистанции. "Фугё" уже влепил по меньшей мере один залп в подветренную раковину "Ройал-Соверена" во время его поворота, а французский корабль "Индомтабль" с расстояния около пятисот ярдов стрелял по подветренному борту британца. С еще большего расстояния "Сан-Хусто" и "Сан-Леандро" обстреливали его носовую часть.
Орудийные расчеты нижних палуб "Санта-Анны" переместились с левого на правый борт, заряженные орудия которого еще не использовались в бою, и поразили флагманский корабль Коллингвуда, который уже лежал на параллельном курсе. Теперь уже пришла очередь "Ройал-Соверена" накрениться от удара по меньшей мере 1300 фунтов металла, врезавшегося в него; но, так как Алава предполагал использовать эти орудия в ближнем бою, они были заряжены, вероятно, двумя ядрами, в каковом случае вес залпа доходил до 2600 фунтов. Минут пять "Ройал-Соверен" сражался против шести вражеских кораблей в одиночку, без какой-либо поддержки. Возможно, именно в это время гардемарин Джордж Кастл "выглянул из какого-то кормового порта, и то, что я увидел вокруг - французы и испанцы, палящие в нас со всех направлений".
"Санта-Анна", несомненно, была самым мощным и к тому же непосредственным оппонентом "Ройал-Соверену", и в течении следующего часа два мощных трехпалубника обрабатывали друг друга в непосредственном столкновении. "Ройал-Соверен" превалировал в этой битве, но не на много. Джордж Кастл, с нижней орудийной палубы, был в самой гущи этих событий: "Я вас уверяю, это была славная работа, думаю, вам бы хотелось увидеть, как я задвинул им в раковину. Я был расписан к самым крупным орудиям корабля, и с одного орудия я лично пальнул в них". Штурмана "Ройал-Соверена" Уильяма Чалмерса ядро разорвало почти пополам в то время, как он разговаривал с адмиралом. "Он опустил голову на моё плечо и сказал мне, что убит", -- так Коллингвуд позднее писал своей жене. Сам адмирал был ранен осколком в ногу, но он продолжал прохаживаться по квартердеку, жуя яблоко и подбадривая ближайших канониров. С испанской стороны, сержант Доминго Галльегос и капрал Фернандо Касаль, командующие огнем орудий "Санта-Анны", позднее были представлены к награде за выдающееся мужество.
Рассказы о том, что первый продольный залп "Ройал-Соверена" по "Санта-Анне" уничтожил 400 человек и повредил четырнадцать орудий, повторялись неоднократно в описаниях Трафальгарской битвы. Их источником является авторитетный отчет Уильяма Джеймса об этой битве, опубликованный в 1824 году, который в этом отношении явно фантастичен. В самом деле, представление о том, что единственный, хотя и мощный залп мог так повлиять на линейный корабль Наполеоновской эпохи, является абсурдным.
Информация пришла к Уильяму Джеймсу от английских участников битвы, которые ссылались на "последующие признания испанских офицеров". Очевидно, у него были сомнения, и он пометил эти цифры как "представляющиеся невероятными". Он тогда не знал, что перекличка команды "Санта-Анны" после боя выявила, что потери составили 104 человека убитыми и 137 ранеными. Впоследствии, выжившие испанцы, довольные тем, что не погибли, щедро преувеличивали результат сокрушающего залпа "Ройал-Соверена".
Рассматривая подробности свидетельств битвы, следует принимать во внимание обычай побежденных преувеличивать свои потери. Как британские военнопленные второй мировой войны в Северной Африке утверждали, что сражались против [немецкого] Африканского корпуса, а не против итальянцев, также и побежденные при Трафальгаре французы и испанцы впоследствии вспоминали наличие неотразимых британских трехдечников повсюду.
Как бы то ни было, уцелевшие после первых британских залпов сохранили живое впечатление от их сокрушительных последствий. Например, Пьер Серво оставил графическое описание эффекта залпа двойными ядрами со стороны трехдечного корабля, сопровождаемого огнем карронад, сметающим все с верхних палуб. Но вполне вероятно, что воздействие сокрушительного огня было более значимым для морального состояния противника, нежели для его физического уничтожения: оно заставляло людей покидать свои посты и прятаться перед неминуемым следующим залпом.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Спасибо за развёрнутый ответ! Значит всё таки трёхдечники рулят?
Или первый залп "Виктори" по "Буцентавру" тоже не был столь сокрушителен,как обычно пишут?

hjj

"В 13.00 «Виктори» был за кормой флагмана Вильнева. Англичанин дал страшный залп – 68-фунтовые карронады, заряженные картечью, очистили верхнюю палубу от всего живого. Бортовой залп 50 орудий, во многие из которых забили по два, а то и по три ядра, произвели страшные разрушения. В одну минуту «Бюсантор» потерял 20 орудий."

Renown

Это описание я у вас читал. Как раз пример в посте про разницу трёхдечников и двухдечников.

И что мне показалось странным,что результат первого залпа по двухдечному "Буцентавру" и трёхдечному "Санта Анна" практически одинаков.

Тогда я считал,что в результате первого залпа на "Буцентавре" погибло 200 чел.,а на "Санта Анна" 400 чел. Обе цифры есть у Гравьера,если память не подводит.

Недавно подумал, если славяне как то связаны с трипольской культурой, также слышал что к ней имеют отношение пеласги, извините за тупой вопрос, но может ли быть что славяне и пеласги родственные наороды или славяне произошли от пеласгов или дорийцев.

RS4

Вы самокритичны, это похвально.