Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

flak88

Лучший советский полководец ВОВ

Который из?
Тема создана: 24 февраля 2009, 16:29 · Автор: flak88
Лучший советский полководец ВОВ
  1. Рокоссовский | 74 голосов / 45.12%

  2. Жуков | 49 голосов / 29.88%

  3. Конев | 8 голосов / 4.88%

  4. Василевский | 9 голосов / 5.49%

  5. Ватутин | 6 голосов / 3.66%

  6. Черняховский | 5 голосов / 3.05%

  7. Тимошенко | 1 голосов / 0.61%

  8. Малиновский | 3 голосов / 1.83%

  9. Толбухин | 1 голосов / 0.61%

  10. Говоров | 1 голосов / 0.61%

  11. Баграмян | 3 голосов / 1.83%

  12. Антонов | 0 голосов / 0.00%

  13. Ерёменко | 1 голосов / 0.61%

  14. Шапошников | 3 голосов / 1.83%

  15. Мерецков | 0 голосов / 0.00%

 flak88
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 февраля 2009, 16:29

Quote

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
     Alden
    • Imperial
    Imperial
    Рыцарь

    Дата: 23 ноября 2011, 08:51

    Ссылка у ТС вынесла мозг.Никакой информации о хозяевах ресурса.Ну и Путин в роли Дарта Вейдера порадовал отдельно.Помните пока вы спите - ЦРУ не дремлет,а РЕДы качаются.
    По вопросу О талантливых и бездарных полководцах.А судьи кто?И были ли лучше.И да если выйграли значит талантливые и умнички,проиграли олени и неудачники.Все просто, остальное гнилые отмазы.
    Кстати в 41 году в ставке на карте СССР нашиегенералы проигрывали варианты развития событий.Жуков двигал немецкие войска.Москву на карте не защитил ни кто.Без вариантов как говорится.
       Савромат
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 ноября 2011, 09:35

      Tanais

      Tanais

      для меня все-таки не понятно (всегда пытаюсь осмыслить прежде всего - сам) - штурм неподавленой обороны Зееловских Высот(мощнейшего укрепрайона) - "в лоб" частями 1 и 2Т.А. по приказу Жукова. Тяжелые потери в танках и жизнях сов. солдат у порога победы и - оправданые ли? Для себя - пытаюсь понять. Герой...Мясник... не знаю

      Посмотрите Исаева "Берлин 45-го: Сражения в логове зверя". Есть на Милитере - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Жуков - прежде всего военный профессионал. И Подходить к оценке его действий надо с военной точки зрения. Напр. он говорил Эйзенхауэру о посылке солдат на минные поля - обывателю может показаться ужасом.. мясничеством - а на самом деле - акт гуманизма. С военной точки зрения (и Жуков объяснил почему). Так и Зееловские высоты. Исаев дает анализ с военно0стратегической точки зрения. Уничтожение немецкой армии в поле - Берлин остались защищать фольксшутрмисты и инвалиды. И атаки Жукова получают совсем иное осмысление чем "дурак заваливал трупами бессмысленно". На Зееловских - атаковали и несли потери. Зато Берлин взяли за неделю при минимальных потерях. Выходит - не дурак и не бессмысленно?
         Tanais
        • Imperial
        Imperial
        ЛетучийГоландец

        Дата: 23 ноября 2011, 10:01

        Chernish
        Спасибо за ссылку. Просто сейчас то подходишь к Тому Времени с "сегодняшним взглядом" и думаешь например -"... вот союзники при отражении контрудара под Мортеном просто - "смешали немцев с землй" своими массироваными авиаударами. Почему же наши - не сделали подобного?".
        Грубо говря - "напоролись" на Зеелы - подтяни артиллерию - числом поболее, калибром покрупнее, авиации - поболее же и - сделай "кашу" из наци и обломков бетона их укреплений....И вот тут мне лично вырисовывается почему-то очень близкое тогда - 1-е Мая, междунар. праздник трудящихся. И - возможно Сталин,"толкающий в спину" комфронтов для взятия Берлина к "знаменательной дате".
        Мои "...размышления" без "Воспоминаний".
        имхо.
           Савромат
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 ноября 2011, 10:05

          Tanais
          Все же почитайте.. в Берлинской операции Зееловские высоты атаковала одна 8 армия Чуйкова. Остальные в лучшем случае в бинокли видели. И сражались не на высотах а на каналах и канафах ирригационных. Много мифологии как всегда...
             Veter
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 декабря 2011, 12:22

            Alden (23 ноября 2011, 08:51):

            Кстати в 41 году в ставке на карте СССР нашиегенералы проигрывали варианты развития событий.Жуков двигал немецкие войска.Москву на карте не защитил ни кто.Без вариантов как говорится.

            Эти две игры обе начинались с момента когда наши войска успешно отражали наступление противника и переходили в наступление.
            О какой Москве Вы речь ведёте?
            Первая игра фактически обыгрывала наше наступление на севере, вторая на юге. Более успешной была признана та что на юге.
               Veter
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 01 декабря 2011, 17:26

              Alden (23 ноября 2011, 08:51):


              По вопросу О талантливых и бездарных полководцах.А судьи кто?И были ли лучше.И да если выйграли значит талантливые и умнички,проиграли олени и неудачники.Все просто, остальное гнилые отмазы.



              С такой логикой 300 спартанцев олени и неудачники, а армия Ксеркса талантливые умнички. Всё просто, остальное гнилые отмазы. :030:
                 Александрович
                • Imperial
                Imperial
                Палач

                Дата: 01 декабря 2011, 17:30

                [quote name='Veter' post='761693']С такой логикой 300 спартанцев олени и неудачники, а армия Ксеркса талантливые умнички. Всё просто, остальное гнилые отмазы.[/quoteНе надо путать тёплое с мягким.
                   Veter
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 декабря 2011, 17:47

                  Александрович (01 декабря 2011, 17:30):

                  Не надо путать тёплое с мягким.

                  я о том же.
                     XoxoiL
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 31 января 2012, 22:23

                    Считаю, что Рокосовский может притендовать на это звание. Его операция в Беларуссии заслуживает всячиских похвал. Конечно, можно возразить что ему были предоставлены такие мощности арподдержки которые и не снились многим, однако надо отметить, что Белорусскую наступательную операцию стоит считать фактически идеальным обучающим пособием, все в ней было продумано. Победа была одержана умением , а не кровью.
                       partyzaan
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 31 января 2012, 22:43

                      XoxoiL (31 января 2012, 22:23):

                      Считаю, что Рокосовский может притендовать на это звание. Его операция в Беларуссии заслуживает всячиских похвал...

                      Приписывать эту операцию Рокоссовскому, командовавшему самым большим, первым по номеру, но всё же одним из трёх Белорусских фронтов (не считая одного Прибалтийского, также участвовавшего в операции "Багратион"), ИМХО, некорректно.
                      Операцию проводила Ставка ВГК. Косвенно (самим фактом своего существования) участвовал в ней и первый Украинский фронт Конева, от которого немцы ожидали главного удара и против которого держали значительные силы, в ущерб защитникам "белорусского балкона".
                      Лавры в планировании этой операции справедливо ИМХО разделить между Сталиным, Антоновым, Жуковым и Рокоссовским. Последний был привлечён к обсуждению ещё на стадии разработки Генштабом плана наступления и, по-видимому, отстоял свой собственный (отличный от плана Ставки) замысел действий 1-го Белорусского фронта.
                         Похожие Темы
                        КЧеловек советский
                        История России/СССр/Рф
                        Автор J Jackel
                        Обновление 26 марта 2024, 12:59
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор У Ученый Лис
                        Обновление 20 марта 2024, 11:53
                        ДЛучший эллинский полководец.
                        (Без Александра Македонского)
                        Автор v vitecer
                        Обновление 11 февраля 2024, 14:50
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 13:22 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики