Сообщество Империал: Лучший немецкий полководец Второй Мировой - Сообщество Империал

Аврелиан

Лучший немецкий полководец Второй Мировой

Лучший - он и на Колыме лучший
Тема создана: 24 сентября 2009, 20:32 · Автор: Аврелиан
Кто лучший немецкий полководец Второй Мировой?
  1. Хайнц Вильгельм Гудериан | 11 голосов / 14.86%

  2. Эрих Фриц фон Манштейн | 25 голосов / 33.78%

  3. Герман Гот | 1 голосов / 1.35%

  4. Вальтер Модель | 14 голосов / 18.92%

  5. Вильгельм Лееб | 0 голосов / 0.00%

  6. Эрвин Роммель | 21 голосов / 28.38%

  7. Герд фон Рундштедт | 0 голосов / 0.00%

  8. Вальтер фон Рейхенау | 0 голосов / 0.00%

  9. Пауль Эвальд фон Клейст | 0 голосов / 0.00%

  10. Ганс Гюнтер фон Клюге | 1 голосов / 1.35%

  11. Георг фон Кюхлер | 0 голосов / 0.00%

  12. Вильгельм Лист | 0 голосов / 0.00%

  13. Максимилан фон Вейхс | 0 голосов / 0.00%

  14. Теодор фон Бок | 0 голосов / 0.00%

  15. Хассо фон Мантойфель | 0 голосов / 0.00%

  16. Ханс Валентин Хюбе | 1 голосов / 1.35%

  • 27 Страниц
  • Первая
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
 1 
 Аврелиан
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 сентября 2009, 20:32

В отличие от 17-го века, где обозначил реальных кандидатов (и то много), здесь решил перестраховаться, предоставив более широкий выбор, а точнее, иллюзию выбора, поскольку сомневаюсь, что кто-нибудь проголосует за Клюге или Кюхлера?
На одном из интернет-форумов, кстати, уже проходило подобное голосование, и там победил именно Роммель, обогнав ближайшего преследователя Манштейна на несколько процентов. Думаю, и здесь Роммель будет в числе лучших, если не самым.

К Atkins

Цитата

"Крестоносец". ?"феерический драп" после Аламейна? А операции в Северной Италии и Нормандии "гений" запорол под корень...

Правильно, если перечислить одни только поражения и забыть о победах, картина неприглядная. Но у кого поражений не было? И почему бы не привести рядом успехи Роммеля?
Ладно, назовите тогда мне своего кандидата по данному опросу, за которого проголосовали Вы, и я с удовольствием, в отместку за ?своего?, перечислю его промахи и поражения.

Цитата

Командование несколькими дивизиями - маловато для "лучшести".


Я бы сказал, маловато для объявления великим полководцем вообще, который совершил какие-то масштабные деяния. И то не факт. Карл 12 для своего времени тоже командовал небольшими силами (в сравнении с войсками Евгения, Мальборо, Франции и России), тоже в итоге проиграл ? но, как я прочёл здесь, на форуме, многие ставят его выше Петра и считают выдающимся.

А вот для как раз для лучшести ? нормально. Северная Африка являлась отдельным, ?самостийным? ТВД, а уж какую важную роль ему придавали английские историки (некоторые, слышал, считали Аламейн поворотным пунктом, а не Сталинград). И в конце концов, Роммель был фельдмаршалом, и заслужил звание по делу, я же не беру уровень ?каких-то? генерал-майоров и т.д.

И потом, во многом командование несколькими дивизиями (корпусом) и способствовало высокой оценке Роммеля ? ведь творить такие чудеса со столь мизерными силами ? это ли не? чудо!

И ещё раз о поражениях. Причны неудач Роммеля кроются и в просчётах стратегии Гитлера. Кто виноват, что корпус испытывал недостаток в людях и прочих ресурсах перед лицом наращивавшего силы противника? Роммель ли виноват в том, что ему не присылали подкреплений? А если посмотреть несколько необычно - выше и с другого угла, то Роммель ли виноват, что дело нацизма (т.е. военные авантюры Гитлера) было изначально обречено на поражение?
Поэтому и получается, что он проиграл, поскольку, как сказал один военный теоретик по поводу одного полководца, ?гений ограничен невозможностью?.

Цитата

А операции в ? Нормандии "гений" запорол под корень...


Да, можно припомнить также, как он за 4 дня до высадки охотился на оленей, за 3 ? выбирал в Париже туфли для жены.
Но и здесь у моего ?подзащитного? есть смягчающие обстоятельства. Как пишут его более искушенные ?адвокаты?, чем я

1) Роммель к 6 июня по его же расчётам располагал лишь половиной необходимого для обороны
2) Роммель был скован и стеснён в своих решениях указаниями сверху. К тому же в момент высадки его вызвали в Германию. Где он как раз и хотел попросить у Гитлера подкреплений и предоставить наконец-таки ему контроль над всеми танками. К тому же, даже если бы он и был на месте, то что бы мог поделать? И кто на его месте смог бы не запороть под корень операции?

***
Вообще же вкусах спорить бесполезно: я лишь высказал своё мнение, Вы с ним не согласились (что не стало удивительным). А вот обсуждать ? другое дело.

Давайте обсудим Ваш выбор.
     Савромат
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 21 декабря 2011, 19:02

    Роммель, Кессельринг.. Модель воевал против лучших в мире полководцев и сильнейшей армии противников Германии - он разбил самого Жукова. Гений обороны. Спасение армии зимой 412 г. - это Модель. Ржевский бастион Восточного фронта - это Модель. Отступление из под Орла - Модель.Спасение Восточного фронта после катастрофы "Багратиона" - Модель... Лучший полководец Германии.
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 21 декабря 2011, 19:04

      Chernish

      Роммель, Кессельринг.. Модель воевал против лучших в мире полководцев и сильнейшей армии противников Германии - он разбил самого Жукова. Гений обороны. Спасение армии зимой 412 г. - это Модель. Ржевский бастион Восточного фронта - это Модель. Отступление из под Орла - Модель.Спасение Восточного фронта после катастрофы "Багратиона" - Модель... Лучший полководец Германии.

      Есть одно но. Модель не написал мемуаров :041:
         Thanatis
        • Imperial
        Imperial
        Antiqu cartis

        Дата: 22 декабря 2011, 14:01

        Chernish -Pavel- hjj
        Господа, предлагаю вернуться со споров относительно Манштейна в соответствующую тему! Здесь мы просто выбираем лучшего полководца вермахта
           Thanatis
          • Imperial
          Imperial
          Antiqu cartis

          Дата: 22 декабря 2011, 19:28

          Камрады, вся дискуссия о Манштейне перемещена сюда: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач

            Дата: 03 января 2012, 01:03

            Как-то всё затихло.
               Harrister
              • Imperial
              Imperial
              Весельчак

              Дата: 10 декабря 2016, 19:38

              Пожарный Гитлера лучший!и Гудериан в начале но он был своенравным и после ссоры с Клюге уёл и вовремя.

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              А Роммель искусный и решительный полководец,который взял неприступный Тобрук.Он в меньшей численности войск смог выиграть сражения против Англичан.А муляжи имели действенный эффект и англичане думали что немцы обладают большим войском.Но все же он проиграл Эль-Аламейн Александеру и Монтгомери.
                • 27 Страниц
                • Первая
                • 24
                • 25
                • 26
                • 27
                 Похожие Темы
                АИстребители Второй мировой.
                Сравнение машин и моделирование боев.
                Автор b bricklayer
                Обновление 18 апреля 2024, 22:41
                МНемецкий футбол
                Все о немецком клубном футболе
                Автор V Valente
                Обновление 15 апреля 2024, 20:37
                АЛучший линкор Второй мировой
                просто лучший...
                Автор h helion
                Обновление 13 апреля 2024, 21:44
                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                РегистрацияВход на форум 
                Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                Стиль:Language: 
                «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 20 апр 2024, 05:56 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики