Сообщество Империал: Самое эффективное оружие Античности. - Сообщество Империал

Ахеменид

Самое эффективное оружие Античности.

Самое эффективное оружие Античности.
Тема создана: 02 февраля 2012, 21:19 · Автор: Ахеменид
 Wulf_Shadows
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 09 февраля 2012, 13:57

GAVe

Цитата

При правильном ударе такой меч распилит доспех с его обладателем пополам от шлема до конца тела (знаешь ведь такую большую пилку по металлу как самурайский меч). К первому дану будешь уметь. ;-)


Добро пожаловать в альтернативу, самурайский меч защищать... Котану о топхельм выкрошишь, за милое дело... КОтана это сабля, против хороших доспехов не годится, сколько раз говорить. Сами японцы покупали западноевропейские кирасы и на основе их делали доспехи свои. Почему? Катана была бессильна. Против европейских доспехов.

Спойлер (раскрыть)


Цитата

А если по 10-ти дротик чиркнет одного ряда? А по 30-и трёх рядов?


Что за бред? Немогу даже предположить ситуацию чтобы дротик чиркнул по 10 ти сарисах первого ряда? Нарисуй схему и просвяти нас несчастных...
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

От дротиков будет множество лёгких ранений, которые просто перевяжутся когда последний враг поляжет.


Ты меня убиваешь, от дротика поражение больше чем от огнестрела...

Imp

Вот пробьет тебе тело насковозь такой штуковиной, потом расскажешь...
     GAVe
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 февраля 2012, 13:59

    pitbull (09 февраля 2012, 13:16):

    GAVe

    Также стоит отметить, что щит закрывает обзор, который при обстреле очень важен, ибо важно спасти ещё и другие части тела.

    Интересно, каким образом обзор поможет пехотинцу от метательного оружия? Вы себе представляете стрелу или дротик, летящие на вас? С фронта это просто точка, которая движется на вас со скоростью 20-40м/с. Успеете заметить и увернуться?

    Дальность 210м (прицельная для стрельбы с открытым прицелом) скорость средняя 30 м/с итого у меня 7 секунд, для меня это норматив в 60 метров: попробуй попади! Другой вопрос - это английские снайперы, которые давали норматив в одну стрелу за две секунды! 3 таких лучника и я - ёжик.

    pitbull (09 февраля 2012, 13:16):

    GAVe

    По свидетельствам очевидцев опытные фалангисты Александра Македонского умудрялись ПЕРЕРУБАТЬ СТРЕЛЫ в полёте.

    :006: :023:
    Опытные фалангиты успевали заметить летящую стрелу, выхватить меч и перерубить ее? Спасибо, посмеялся...

    Наконечником сарисы!
    И где спасибо?! :041:

    pitbull (09 февраля 2012, 13:16):

    Сенатор

    Спасибо за "похвалу"! Но сколько рассуждений и мыслей на этот счёт!

    Мысли и рассуждения по большей части о другом, спор что лучше, копье или меч уже давно закончился. Но как тема для всевозможного оффтопа - хороша, респект.

    Заблуждаешься! Обсуждается преимущество копья в строю.

    pitbull (09 февраля 2012, 13:16):

    GAVe

    Конечно, построения черепахой более эффективны против стрел, но требуют большей выучки у ополчения.

    Где и когда ополчение формировало черепаху? :063:

    Это такой тонкий юмор "большей выучки у ополчения". Какая выучка у ополчения?!
       pitbull
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 февраля 2012, 14:00

      GAVe

      При правильном ударе такой меч распилит доспех с его обладателем пополам от шлема до конца тела

      На опытах самурайский меч с трудом пополам разрубал половину свиной головы, тело целиком, от головы до самого низу он не перерубит, не хватит инерции. А в доспехе и подавно. Если удар сильный, то может разрубить от плеча до примерно солнечного сплетения, но это без доспеха.

      GAVe

      эффективная дальность стрельбы английский лучников-снайперов составляла 200 метров

      Вы хотели сказать - убойная сила стрелы? Прицельная стрельба на такой дистанции невозможна, тем более навесом, т.к. английские лучники стреляли именно так.

      Chernish

      Полметра в плотном оборонительном построении. Метр - у римлян. У фаланги 0,72 см по Полибию в боевом строю.

      Ну если 0.75 то 25-50% примерно, тоже хорошо. Но, заметьте, это для самых задних рядов, чем ближе к фронту, тем ниже процент.
         Wulf_Shadows
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 февраля 2012, 14:03

        GAVe

        У тебя 30 -50 метров расстояние, летит несколько сотен стрел по площади... Время, 1-1.5 секунды, растояниенакотором можно перехватить 1 м, и того 1/30 секунды на срубить мечом...
        :facepalm:
           Jabberwocky
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 февраля 2012, 14:06

          GAVe

          Другой вопрос - это английские снайперы
          Во времена античности :facepalm:
             pitbull
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 февраля 2012, 14:09

            GAVe

            Дальность 210м (прицельная для стрельбы с открытым прицелом) скорость средняя 30 м/с итого у меня 7 секунд, для меня это норматив в 60 метров: попробуй попади! Другой вопрос - это английские снайперы, которые давали норматив в одну стрелу за две секунды! 3 таких лучника и я - ёжик.

            Ау, ты о чем? Какие 200 метров? Это не Средневековье, это Античность. Не стреляли в Античности с дистанции более 100-120 метров, убойная сила стрелы слишком падает.
            И в Средневековье из английского лука - еще раз - стреляли по площадям, не по отдельным целям. Так что хоть забегайся - залп 300 лучников накроет тебя на площади 100кв.м.
            И откуда цифры про норматив 1 стрела в 2 секунды??? Ты английский лук (реконструкцию) в руках держал?

            GAVe

            И где спасибо?

            Там было спасибо, в цитате которую ты привел.

            GAVe

            Заблуждаешься! Обсуждается преимущество копья в строю.

            Ты сам себя опроверг :0142:
               GAVe
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 09 февраля 2012, 14:41

              Wulf_Shadows (09 февраля 2012, 13:57):

              GAVe

              Цитата

              При правильном ударе такой меч распилит доспех с его обладателем пополам от шлема до конца тела (знаешь ведь такую большую пилку по металлу как самурайский меч). К первому дану будешь уметь. ;-)


              Добро пожаловать в альтернативу, самурайский меч защищать... Котану о топхельм выкрошишь, за милое дело... КОтана это сабля, против хороших доспехов не годится, сколько раз говорить. Сами японцы покупали западноевропейские кирасы и на основе их делали доспехи свои. Почему? Катана была бессильна. Против европейских доспехов.

              Согласен, хороший доспех. Кирасса защищает от колющих ударов (самый опасный), но ПИЛИТЬСЯ (не путать с рубящим ударом) катаной при правильном приложении силы! Хотя получив такой пилящиё удар по шлему - его и пилить не нужно - шею сломает.
              Хотя Европейский доспех лучше японского тех времён. На ком бы испытать...

              Wulf_Shadows (09 февраля 2012, 13:57):

              Цитата

              А если по 10-ти дротик чиркнет одного ряда? А по 30-и трёх рядов?


              Что за бред? Немогу даже предположить ситуацию чтобы дротик чиркнул по 10 ти сарисах первого ряда? Нарисуй схему и просвяти нас несчастных...

              Цитата

              От дротиков будет множество лёгких ранений, которые просто перевяжутся когда последний враг поляжет.


              Ты меня убиваешь, от дротика поражение больше чем от огнестрела...

              Imp

              Вот пробьет тебе тело насковозь такой штуковиной, потом расскажешь...

              10-30 это я преувеличил. А 2 касания при марше фаланги - на Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              pitbull (09 февраля 2012, 14:00):

              GAVe

              При правильном ударе такой меч распилит доспех с его обладателем пополам от шлема до конца тела

              На опытах самурайский меч с трудом пополам разрубал половину свиной головы, тело целиком, от головы до самого низу он не перерубит, не хватит инерции. А в доспехе и подавно. Если удар сильный, то может разрубить от плеча до примерно солнечного сплетения, но это без доспеха.

              Как рубили?

              pitbull (09 февраля 2012, 14:00):

              GAVe

              эффективная дальность стрельбы английский лучников-снайперов составляла 200 метров

              Вы хотели сказать - убойная сила стрелы? Прицельная стрельба на такой дистанции невозможна, тем более навесом, т.к. английские лучники стреляли именно так.

              Именно эффективная с 90% попаданием по ростовой неподвижной фигуре.

              pitbull (09 февраля 2012, 14:00):

              Chernish

              Полметра в плотном оборонительном построении. Метр - у римлян. У фаланги 0,72 см по Полибию в боевом строю.

              Ну если 0.75 то 25-50% примерно, тоже хорошо. Но, заметьте, это для самых задних рядов, чем ближе к фронту, тем ниже процент.

              Смотри схему - очень наглядно. Уменьшение процента только при глубине фаланги более 5 метров!
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Wulf_Shadows (09 февраля 2012, 14:03):

              GAVe

              У тебя 30 -50 метров расстояние, летит несколько сотен стрел по площади... Время, 1-1.5 секунды, растояниенакотором можно перехватить 1 м, и того 1/30 секунды на срубить мечом...
              :facepalm:

              Про три стрелы и ёжика я уже писал...
              Одну - можно.
                 Аорс
                • Imperial
                Imperial
                Принц Персии

                Дата: 09 февраля 2012, 14:51

                GAVe

                Кирасса защищает от колющих ударов (самый опасный), но ПИЛИТЬСЯ (не путать с рубящим ударом) катаной при правильном приложении силы!

                Хотел бы я посмотреть, как латник вам позволит себя ПИЛИТЬ.
                   GAVe
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 февраля 2012, 14:53

                  Аорс (09 февраля 2012, 14:51):

                  GAVe

                  Кирасса защищает от колющих ударов (самый опасный), но ПИЛИТЬСЯ (не путать с рубящим ударом) катаной при правильном приложении силы!

                  Хотел бы я посмотреть, как латник вам позволит себя ПИЛИТЬ.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                  Два удара - один труп. Но только для поединка!
                     Wulf_Shadows
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 февраля 2012, 14:53

                    GAVe

                    Цитата

                    Согласен, хороший доспех. Кирасса защищает от колющих ударов (самый опасный), но ПИЛИТЬСЯ (не путать с рубящим ударом) катаной при правильном приложении силы! Хотя получив такой пилящиё удар по шлему - его и пилить не нужно - шею сломает.


                    Почти 5 лет был в реконструкции, я относительно небольшой, на античность на крупного мужчину, 78 кг 177 см, 108 объем грудной. Получал алебардами, получал от Гора (самый большой в Уркаине 150 кг), Абыра (на треньке правда), Лучезара, Добрыни и многих других. Шея цела, не жалуюсь, шлем пару вмятин, хотя и были пару раз легкие сотрясы, бегал в норманке с "намордником". А вот легкие сабельки мне вообще по боку были, то ли дело фальш 2 кило или норман 1.8 кг...

                    Пилить котаной, надо запомнить... Чего самураи не пилили когда столкнулись с Европейцами? В абордажном бою Европейцы показали и как работать холодным оружием надо и как воевать...

                    Зы, баловался раньше, ходил восточников обижал, пока раз пьяный не полез к ним фехтовать и не получил бокеном в зубы... Кроме серьезных секций практикующие именно работу холодным, работать там не с кем... Кендо, Кумдо, Тямбара... Остальные показушники, плоховато фехтующий реконструктор (в частности я) над ними может издеваться, тройки вообще не понимают...

                    ЗЗЫ. Учите матчасть котана против доспехов, даже японских не очень, гуглите Но -Дати (Но -тати иногда пишут)
                       Похожие Темы
                      МАрхитектура Античности
                      Уникальная архитектура для модов времён классической античности
                      Автор A Ariovistus
                      Обновление 22 марта 2024, 13:04
                      ББроня и оружие из громрила у людей (Warhammer Fantasy)
                      Броня и оружие из громрила у людей (Warhammer Fantasy)
                      Автор К Контарий
                      Обновление 17 марта 2024, 11:38
                      WWarhammer: Old World - Огнестрельное оружие
                      Warhammer: Old World - Огнестрельное оружие
                      Автор К Контарий
                      Обновление 16 марта 2024, 16:42
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 13:05 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики