Сообщество Империал: Самое эффективное оружие Античности. - Сообщество Империал

Ахеменид

Самое эффективное оружие Античности.

Самое эффективное оружие Античности.
Тема создана: 02 февраля 2012, 21:19 · Автор: Ахеменид
 Jabberwocky
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 09 февраля 2012, 15:50

GAVe

И ещё раз.
КАТАНА НЕ ПРОРУБИТ ДОСПЕХ, она его ПРОРЕЖЕТ! А точнее распилит, как указано в комментарии до нагрудника, но вместе с шлемом и черепом.

И ещё раз.
Какие ваши доказательства? Подтвержденные источниками, реконструкцией на худой конец, а то пока что кроме вашего имха доказательств замечено не было.
     ss1
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 февраля 2012, 15:51

    GAVe

    Цитата

    30 метров = 3 и более секунды.
    60 метров = 7 и более секунд.
    100 метров = 12 и менее секунд.
    Приблизительно Мировой рекорд - меньше 10!

    Это мировой рекорд, поставленный современным профессиональным спортсменом, и повторить его ОЧЕНЬ не просто.
    Если не верите попробуйте сами развить скорость 10 м/с (36 км/ч)
    А потом попробуйте повторить тоже самое но в доспехах и с оружием...
       Andrew
      • Imperial
      Imperial
      31-й центурион

      Дата: 09 февраля 2012, 15:56

      pitbull

      А для лука - нереально. Опустить руку, достать стрелу, наложить на тетиву, поднять лук, вытянуть лук, дождаться команды на залп (залпами стреляли и по площади, для увеличения вероятности накрытия). Итого минимум 5-6 секунд.


      Если не ошибаюсь, для английских лучников норма была 10-15 выстрелов в минуту.

      Jabberwocky

      Какие ваши доказательства? Подтвержденные источниками, реконструкцией на худой конец, а то пока что кроме вашего имха доказательств замечено не было.

      Да как же, я тоже видел то кино где самурай разрубил на двое как масло рыцарский доспех :030:

      А тема из первоначальной медленно но уверенно проходит по дебрям "фаланги vs легион" и "меч самурая vs доспехи рыцаря"
      Всё в одном получается.
         GAVe
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 февраля 2012, 15:58

        Wulf_Shadows (09 февраля 2012, 15:43):

        GAVe

        Блин, задрали, теперь я понимаю наших исторков... Месяц рассказываю язычникам про язычество, восточником про оружие и доспехи самураев... :facepalm:

        Катана 700-1000 грамм, длинна лезвия от 600 до 900 мм.

        Нодати Длина клинка 900 -1200 мм., длина общая 1800 мм., вес 2 -3.5 кг.

        Вопросы? Катана 5 кг, боюсь представить 90 см лезвие и 5 кг вес, дубина какая-то...

        Спасибо, что поправил.

        Wulf_Shadows (09 февраля 2012, 15:43):

        Цитата

        "грудная часть" европейского досппеха - это да! А остальное - режется как масло.


        Нихрена не режется, максимум пробить под сочленение, и сломать там катану...
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
        Да и вес комплектов, закрытый доспех на самурая -12 кг, при этом нифига не защищает от клевцов, топоров, шестаперов и тяжелых мечей (человек под ними в "смятку"), а бригантный комплект мой на европу начала 14 века - около 20 кг, латный примерно такого же веса (но на человека поменьше, сравнимого с японцем), подвижность особоне стесняет и бегал и по клети на 3 метровые стены лазил по клети, не жалуюсь. Например, комплект сигизмунда тирольского 18 кг, полностью закрыт и не стесняет движений...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        А также не режется привариваренной полоска из быстрорежущей стали, на которой уже сформирован зуб (твердость 62 HRc)?
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - она режет любую сталь с разным процентом износа.
        Я инженер и с ВУЗа у меня по материаловедению (в том числе и сталям) отлично, а где ваши пурфлинки?
           Wulf_Shadows
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 февраля 2012, 15:59

          Цитата

          xlsx (excel 2007) c графическим расчётом вероятности попадания дротика в фалангиста.
          3% пролетит при 0-м навыке у фалангиста.


          97 % не пролетит ?Сколько рядов? вы с ума сощли? Допустим 16 рядов фаланга, место для воина 0.75 м на 0,75 м, площадь перекрываемая должна быть 0,54 из 0,56 м2... Сколько надо сарис на 0,56 м2 чтобы перекрыть 0.54 м2? Дротик летит например под углом 45 градусов... Учитесь считать и моделировать...
             GAVe
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 февраля 2012, 16:02

            Andrew (09 февраля 2012, 15:56):

            pitbull

            А для лука - нереально. Опустить руку, достать стрелу, наложить на тетиву, поднять лук, вытянуть лук, дождаться команды на залп (залпами стреляли и по площади, для увеличения вероятности накрытия). Итого минимум 5-6 секунд.


            Если не ошибаюсь, для английских лучников норма была 10-15 выстрелов в минуту.

            Спасибо, что уточнил.

            Andrew (09 февраля 2012, 15:56):

            А тема из первоначальной медленно но уверенно проходит по дебрям "фаланги vs легион" и "меч самурая vs доспехи рыцаря"

            фаланга - типичное построение воинов с копьями.
            Легион - одно из построений воинов с мечами.
            Осталось эффективность копья против доспеха рыцаря обсудить и всё будет ясно.
               Andrew
              • Imperial
              Imperial
              31-й центурион

              Дата: 09 февраля 2012, 16:05

              GAVe

              Это ножовка по металлу - она режет любую сталь с разным процентом износа.


              А какое отношение это имеет к японскому оружию и его "резке" доспехов ?
                 Хуго Шмайсер
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 09 февраля 2012, 16:09

                Железный меч :facepalm: Хорошо хоть не парафиновый :041:
                   GAVe
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 февраля 2012, 16:12

                  Wulf_Shadows (09 февраля 2012, 15:59):

                  Цитата

                  xlsx (excel 2007) c графическим расчётом вероятности попадания дротика в фалангиста.
                  3% пролетит при 0-м навыке у фалангиста.


                  97 % не пролетит ?Сколько рядов? вы с ума сощли? Допустим 16 рядов фаланга, место для воина 0.75 м на 0,75 м, площадь перекрываемая должна быть 0,54 из 0,56 м2... Сколько надо сарис на 0,56 м2 чтобы перекрыть 0.54 м2? Дротик летит например под углом 45 градусов... Учитесь считать и моделировать...

                  На схеме изображены 10 сарис диаметром 3 см на поле 72см *72 см где ошибка-то?
                  Одну из 11 заденет! Ваш рассчёт или схему в студию.

                  45
                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Andrew (09 февраля 2012, 16:05):

                  GAVe

                  Это ножовка по металлу - она режет любую сталь с разным процентом износа.


                  А какое отношение это имеет к японскому оружию и его "резке" доспехов ?

                  Сталь та же!
                     Jabberwocky
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 февраля 2012, 16:15

                    GAVe

                    Я инженер и с ВУЗа у меня по материаловедению (в том числе и сталям) отлично, а где ваши пурфлинки?
                    А господину инженеру известно насколько ужасное по качеству железо в Японии? :0142:
                    Кроме того объясните простой факт, зачем японцам ковать мечи способные рассекать много много железа, если самый распространенный на островах доспех был кожаным? И как вы кстати планируете проверить свою теорию? Возьмете аутентичную катану и аутентичный европейский доспех и будете пытаться его разрубить ну что ж бог в помощь, готов даже в доспехе в этом постоять? :030:
                    Отчеты о столкновении японцев с португальцами у нас тут приводили, в них четко показывалось, что южные варвары в своих шлемах и кирасах прекрасно крошили мастеров фехтования с ужасными катанами в мелкий винегрет.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    GAVe

                    Сталь та же!
                    Ага с алмазным напылением и вольфрамовым покрытием, кстати принцип действия пилы отличен от махания мечом :) Или вы хотите сказать что катаны имели зазубренное полотно?
                       Похожие Темы
                      МАрхитектура Античности
                      Уникальная архитектура для модов времён классической античности
                      Автор a alchen
                      Обновление Вчера, 22:56
                      ББроня и оружие из громрила у людей (Warhammer Fantasy)
                      Броня и оружие из громрила у людей (Warhammer Fantasy)
                      Автор К Контарий
                      Обновление 17 марта 2024, 11:38
                      WWarhammer: Old World - Огнестрельное оружие
                      Warhammer: Old World - Огнестрельное оружие
                      Автор К Контарий
                      Обновление 16 марта 2024, 16:42
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 23:11 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики