Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 1) - Сообщество Империал

VIR

Архив Общеисторического (Том 1)

Архив Общеисторического (Том 1)
Тема создана: 14 января 2006, 13:10 · Автор: VIR
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 10 февраля 2012, 14:12

Ну вот, мы вам исторические источники, вы нам страницы из Википедии. На которых, кстати, присутствует Русский каганат.
     agnez
    • Imperial
    Imperial
    Агент ZOG

    Дата: 10 февраля 2012, 14:38

    Аорс

    Ну вот, мы вам исторические источники, вы нам страницы из Википедии.


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Perun74
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 10 февраля 2012, 18:53

      А как титулуются правители в договорах Руси с Византией от 911, 945, 971 и 1043гг?
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 10 февраля 2012, 19:17

        Текстов договоров не сохранилось, но в византийских хрониках, описывающих их, русские князья именуются архонтами и катархонтами.
           Perun74
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 февраля 2012, 21:50

          А есть какие-то источники из которых бы следовало что сами правители киевской земли называли бы себя ханами/каганами, или письма/документы в которых к ним (правителям) обращались не "княже/великий князь", а "хан" или "О великий каган"?
             Аорс
            • Imperial
            Imperial
            Принц Персии

            Дата: 11 февраля 2012, 07:39

            Какие письма? От Тёмных веков сохранились одни летописи, зачастую составленные в более позднее время. Если и дошла какая-то дипломатическая переписка - то через них же, как письмо Людовика Немецкого через Салернскую хронику. Прочитав эту тему со ссылками вы составите себе общее представление об исторических документах, где упоминаются правители Руси. В ПВЛ содержатся тексты договоров с греками, где русские правители именуются великими князьями. Но следует учитывать, что летопись составлена гораздо позднее событий, а договора скорее всего являются переводами с греческих записей. К тому же никто не отрицает, что славянская форма "великий князь" могла использоваться параллельно с "каганом" подобно тому как позднее российского императора в народе продолжали именовать царём.
               Avtocrator
              • Imperial
              Imperial
              Gorthaur2488

              Дата: 11 февраля 2012, 07:50

              Аорс

              Какие письма? От Тёмных веков сохранились одни летописи, зачастую составленные в более позднее время.

              А "Кембриджский документ"?
              Правда, насколько помню, там все царями названы, что и сомнительно(если, конечно перевод верный).
                 Аорс
                • Imperial
                Imperial
                Принц Персии

                Дата: 11 февраля 2012, 10:38

                Ну да, но мы говорили не о частной переписке. Впрочем, здесь, как и в большинстве случаев, правители именуются по нормам языка автора, так что ничего нового об официальном титуле правителя Руси из этого письма мы не узнаем.
                   Perun74
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 11 февраля 2012, 15:16

                  Аорс (11 февраля 2012, 10:38):

                  Ну да, но мы говорили не о частной переписке. Впрочем, здесь, как и в большинстве случаев, правители именуются по нормам языка автора, так что ничего нового об официальном титуле правителя Руси из этого письма мы не узнаем.

                  Вот, может именно по этой причине Ибн-Русте и назвал правителей русов Хаканом?
                     Аорс
                    • Imperial
                    Imperial
                    Принц Персии

                    Дата: 11 февраля 2012, 15:26

                    А почему их так же именуют французы и немцы? Да и мусульманам этот титул не свойственен. Они назвали бы маликом или эмиром.
                       Похожие Темы
                      TИсторический архив Tenebris Saeculorum
                      Сбор материалов и место для дискуссий по эпохе Темных Веков
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 24 марта 2024, 19:45
                      SSiglo de Oro: Asia [архив]
                      Мод проекта Siglo de Oro об Азии XVI века
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 27 февраля 2024, 17:24
                      ААрхив The Elder Scrolls
                      Архив The Elder Scrolls
                      Автор T Thanatis
                      Обновление 16 января 2024, 19:28
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 18:11 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики