Сообщество Империал: Лучшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

Александрович

Лучшая армия наполеоновских войн.

Выбираем.
Тема создана: 09 марта 2010, 04:18 · Автор: Александрович
Какая из армий лучшая?
  1. Австрия | 0 голосов / 0.00%

  2. Великобритания | 18 голосов / 12.00%

  3. Пруссия | 3 голосов / 2.00%

  4. Россия | 46 голосов / 30.67%

  5. Франция | 83 голосов / 55.33%

 1 
 Sergeant Willie McGr
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 20 февраля 2012, 22:26

alex.

рекомендация не является наукой побеждать

а наука побеждать это супер произведение?

alex.

куда его деть без подготовки.если ворчуны умели ими пользоваться

штыковых боев было единицы,штыковая атака и бой не одно и то же,французы часто ходили в штыковые против любого противника
     Renown
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 февраля 2012, 22:34

    alex.

    нет уж,господин Renown - хватит, цитату пожалуста,вы ведь требуете более конкретных доказательств,так уж соответствуйте собсным критериям.

    Смешное требование от человека, не приводящего цитат в принципе, а на прямой вопрос отвечающего - читал 10 лет назад, не помню ничего.

    alex.

    рекомендация не является наукой побеждат

    Смешно.
    С учетом того, что Наука побеждать - та же самая рекомендация. Причем не главнокомандующего (Наполеон), а одного из дивизионных генералов (Суворов), которых в России без малого десятка два.
       alex.
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 20 февраля 2012, 22:36

      Sergeant Willie McGregor

      штыковых боев было единицы,штыковая атака и бой не одно и то же,французы часто ходили в штыковые против любого противника
      - то же самое я скажу о русских.дела не меняет.

      Sergeant Willie McGregor

      а наука побеждать это супер произведение?
      - автор неоднократно доказывал это делом.
         Renown
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 20 февраля 2012, 22:38

        Прямое доказательство того, у кого больше был развит штыковой бой.
        Разновидности французских штыков:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Разновидности русских штыков
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        Если же вспомнить, что первая книга по штыковому бою была выпущена в 1737 году французом Азанкуром,то...
           Sergeant Willie McGr
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 20 февраля 2012, 22:43

          alex.

          то же самое я скажу о русских

          русские часто ходили в штыковые,что в этом необычного?

          alex.

          автор неоднократно доказывал это делом.

          Суворов практик
          он учился у Тюренна,Карла 12 и других великих полководцев
             alex.
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 20 февраля 2012, 22:52

            Renown

            С учетом того, что Наука побеждать - та же самая рекомендация. Причем не главнокомандующего (Наполеон), а одного из дивизионных генералов (Суворов), которых в России без малого десятка два.
            - генералиссимус Суворов вас устроит,куда уж выше.

            Renown

            Смешное требование от человека, не приводящего цитат в принципе, а на прямой вопрос отвечающего - читал 10 лет назад, не помню ничего.
            я исправлюсь, слишком мало опыта в подобных дикуссиях, да и историком я не являюсь - кое что порю сгоряча,но хотя бы признаю это.а на ошибках учатся не правда ли,но я действительно хочу знать что именно сказал Ермолов о французком штыковом бое,не хотите говорить дело ваше, назовите литературу-найду сам
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Sergeant Willie McGregor

            Суворов практик
            - то есть авторство не его?
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Renown

            Если же вспомнить, что первая книга по штыковому бою была выпущена в 1737 году французом Азанкуром,то...
            это не доказывает массовости использования и сам по себе одиночный штыкой в бою погоды не сделает,десять солдат дерущихся в строю порвут десятка три единоличников.
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Sergeant Willie McGregor

            он учился у Тюренна,Карла 12 и других великих полководцев
            - вообщето он всю жизнь учился и действительно не чурался чужих достижений,однако почему вы молчите о Петре 1,его Суворов уважал поболе Карла.
               Renown
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 20 февраля 2012, 22:58

              alex.

              я исправлюсь, слишком мало опыта в подобных дикуссиях, да и историком я не являюсь - кое что порю сгоряча,но хотя бы признаю это.а на ошибках учатся не правда ли,но я действительно хочу знать что именно сказал Ермолов о французком штыковом бое,не хотите говорить дело ваше, назовите литературу-найду сам

              Честно сказать - мне лень искать. Вроде это было в "записках 1812 года", когда описывалась атака Бонами на батарею Раевского. Русские тогда смогли отбросить французов, и Ермолов восхищался - мол, смогли отбросить корифеев штыкового боя.

              alex.

              - генералиссимус Суворов вас устроит,куда уж выше.

              Наука побеждать написана в 1795 году.
              Генералиссимусом Суворов стал в 1799 году.
              Все это время действовал пехотный строевой устав 1763 года.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              alex.

              это не доказывает массовости использования и сам по себе одиночный штыкой в бою погоды не сделает,десять солдат дерущихся в строю порвут десятка три единоличников.

              Французы практиковали штыковой бой со времен Людовика XIV.
              Массово он применялся у них со времен Фонтенуа. Тот же Суворов по прибытии в Италию приказал сначала по французам вести плутонговый огонь, а лишь потом идти в штыки, поскольку в атаке в штыки нерассеянные французы непобедимы.
                 alex.
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 февраля 2012, 23:03

                Renown

                Наука побеждать написана в 1795 году.
                Генералиссимусом Суворов стал в 1799 году.
                Все это время действовал пехотный строевой устав 1763 года.
                - устав в суворовской армии использовался как субординатор,если бы Суворов ему следовал нам не о ком сегодня было бы разговаривать.он то как раз развивал в солдате умение думать,инициативу,а что предлагал устав...

                Renown

                Русские тогда смогли отбросить французов, и Ермолов восхищался - мол, смогли отбросить корифеев штыкового боя.
                - извините ,воспользуюсь,(ну очень хочется) - вот видите - смогли.
                   Sergeant Willie McGr
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 20 февраля 2012, 23:06

                  alex.

                  alex.

                  французком штыковом бое

                  их практически не было,к примеру англичане практически всегда ходили в штыки,но штыковых боев могу привести из революционных и наполеоновских войн только штыковой бой за редут на возвышенностях Форнелли 1794 года, когда Мур лично убил француза в свалке,бой между горцами Гордона и французами во время боев Голландии 1799 отмеченный и французами(которые отдают должное британцам) и шотландцами,когда французы превосходя шотландцев числом пытались отнять пушки ,но под командыванием сэра Ральфа Аберкромби горцы в рукопашной разгромили французов,Алесандрия 1801 ,когда шотландцы 42 полка разбили "Непобедимых" Наполеона,то же полк при Корунье отличился в штыковом и при Альбуэре британцы оттеснили французов после штыкового боя в начале сражения,который возник из за ливня и многие солдаты просто не имели возможности стрелять

                  alex.

                  ,однако почему вы молчите о Петре 1,его Суворов уважал поболе

                  Петрушевский отмечал что Карлом он очень сильно увлекался в молодости ,но отец настоял на Тюренне,Саксонском.Многое из Суворова намекает на Карла,манера похожа
                     alex.
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 20 февраля 2012, 23:20

                    Renown

                    Массово он применялся у них со времен Фонтенуа. Тот же Суворов по прибытии в Италию приказал сначала по французам вести плутонговый огонь, а лишь потом идти в штыки, поскольку в атаке в штыки нерассеянные французы непобедимы.
                    - а вот это уже к вопросу применения Суворовым различных тактических приёмов ,пуля конечно дура,но...
                    вот видите вы сами доказываете, что гибкость переходов от построения к построению в русской армии имела место,про обучение я уже говорил и приводил примеры,так что всё равно считаю русскую армию лучшей на обсуждаемый период.
                    наверное самая большая потеря с уходом Суворова - скорость перемещения армии,хотя тоже спорно,учитывая как Кутузов уходил от Наполеона. :0142:
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Sergeant Willie McGregor

                    русские часто ходили в штыковые,что в этом необычного?
                    - вы сами приводите слова о массовом использовании штыковой атаки русскими, и тут же -

                    Sergeant Willie McGregor

                    их практически не было,к примеру англичане практически всегда ходили в штыки,но штыковых боев могу привести из революционных и наполеоновских войн только штыковой бой за редут на возвышенностях Форнелли 1794 года, когда Мур лично убил француза в свалке,бой между горцами Гордона и французами во время боев Голландии 1799 отмеченный и французами(которые отдают должное британцам) и шотландцами,когда французы превосходя шотландцев числом пытались отнять пушки ,но под командыванием сэра Ральфа Аберкромби горцы в рукопашной разгромили французов,Алесандрия 1801 ,когда шотландцы 42 полка разбили "Непобедимых" Наполеона,то же полк при Корунье отличился в штыковом и при Альбуэре британцы оттеснили французов после штыкового боя в начале сражения,который возник из за ливня и многие солдаты просто не имели возможности стрелять
                    - сами всё сказали,поэтому о чём спорим?Хотя согласен - временные рамки слишком широкие,сложно.
                       Похожие Темы
                      СЛучшая часть Civilization
                      Лучшая часть Цивилизации.
                      Автор в виталя_лихатск...
                      Обновление 27 марта 2024, 08:26
                      СЛучшая озвучка юнитов в играх серии ТВ
                      Где озвучка наиболее профессиональна и атмосферна?
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 25 марта 2024, 09:17
                      ВКрасная армия в ВМВ.
                      Красная армия в ВМВ.
                      Автор A AriX
                      Обновление 15 марта 2024, 14:25
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 09:38 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики