Сообщество Империал: Лучшая армия Второй Мировой. Том II - Сообщество Империал

Александрович

Лучшая армия Второй Мировой. Том II

Сопоставления и различия
Тема создана: 11 июля 2010, 19:42 · Автор: Александрович
Какая армия Второй Мировой являеться лучшей по военным показателям по вашему мнению?
  1. Германская | 97 голосов / 43.30%

  2. Советская | 105 голосов / 46.88%

  3. Японская | 2 голосов / 0.89%

  4. Британская | 3 голосов / 1.34%

  5. Американская | 17 голосов / 7.59%

 1 
 Ахриман
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 23 марта 2012, 08:35

Viktar

Ахриман и -Pavel-, нашел, но немного не то. Мемуаров участников тех боев в Интернете совсем нет. Нет даже Родиона Малиновского. Вот здесь есть упоминание о специально сформированных и натренированных отрядов нападения пограничных войск. А здесь есть о их задачах, действиях и результатах.

Конечно, Вы будете говорить, что это не совсем то. Хотя термины типа "ликвидация" говорят сами за себя.

Но все равно продолжаю искать.

дык, и немецкие парашютисты тоже можно сказать перерезали охрану мостов 1940 г.

и давайте не будем по терминам, что то предполагать.
     Viktar
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 марта 2012, 13:18

    hjj, Вы бы хотя бы анотацию это произведения прочитали:

    Аннотация издательства: «Солдаты России» — литературно-художественное произведение, над которым Маршал Советского Союза Р. Я. Малиновский работал в последние годы своей жизни. Рассказывая о судьбе простого паренька из народа Ивана Гринько, автор дает запоминающуюся, полную неповторимых деталей картину событий, развернувшихся в России накануне и в годы первой мировой войны 1914–1918 гг. Большое впечатление производят главы книги, в которых Р. Я. Малиновский с прекрасным знанием окопного быта и солдатской жизни повествует о боях в Восточной Пруссии, в Августовских лесах и в районе Мазурских озер, показывает косность и бездарность высшего русского командования, нарастание революционных настроений в рядах царской армии, появление первых солдатских комитетов и т. д. Огромный, в значительной мере малоизвестный материал приводится Р. Я. Малиновским при описании трагической истории русских солдат, направленных в ходе империалистической войны в союзную Францию.

    А так спасибо!
       Гридь
      • Imperial
      Imperial
      ёж

      Дата: 23 марта 2012, 13:32

      Jabberwocky

      Jabberwocky

      Ну да Киевский котел это самое страшное поражение Красной армии

      Правильно, но до "больше одного миллиона", потерянных в котле Киеву, как мне до Москвы пешком через Антарктиду. Типпельскирх, опиравшийся на немецкие сводки, и тот писал, ЕМНИП, о 600 с хвостиком тыс. пленных!

      Viktar

      Viktar

      ... Мемуаров участников тех боев в Интернете совсем нет. Нет даже Родиона Малиновского...

      Потому и нет в тырьнете мемуаров Р. Малиновского, что он их просто не написал. Ограничился "Солдатами России". Аллес!
         Viktar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 23 марта 2012, 13:39

        Ахриман

        дык, и немецкие парашютисты тоже можно сказать перерезали охрану мостов 1940 г.

        Не можно. Есть конкретные описания, причем немецкие, описания этих боев. К тому же весьма проблематично днем подойти с ножом к противнику и ликвидировать его.

        В Маньчжурии было совсем по другому. Разведывательно-диверсионные группы группы перешли границу еще накануне объявления войны. Их задачей было ликвидация пограничных постов и дозоров, а также боевого охранения. К тому же эту задачу группы выполняли ночью во время сильнейшего ливня. Достаточно сказать, что уровень рек после ливня поднялись на 4 метра. Конечно не во всех местах удалось убрать охранение противника тихо. Приходилось и уничтожать противника огнем стрелкового оружия и гранат. А в некоторых случаях эти группы использовали даже минометы и артиллерийские орудия. Но в целом эти подразделения выполнили свою задачу. Японцы не только не смогли вовремя вскрыть переход нашими войсками границы, но и занять в некоторых случаях целые укрепленные районы.
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Гридь

        Потому и нет в тырьнете мемуаров Р. Малиновского, что он их просто не написал. Ограничился "Солдатами России". Аллес!

        Да нет опять же. Он там был типа руководителем целой группы. Эту книгу нахожу, но ее предлагают только купить :010:
           Гридь
          • Imperial
          Imperial
          ёж

          Дата: 23 марта 2012, 13:43

          Viktar
          В смысле: речь идёт о сборнике воспоминаний по какому-то поводу (сражение, город)? Ну, это, как правило, очень небольшие и ограниченные по содержанию мемуары.
             Jabberwocky
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 марта 2012, 13:48

            Гридь

            Правильно, но до "больше одного миллиона", потерянных в котле Киеву, как мне до Москвы пешком через Антарктиду. Типпельскирх, опиравшийся на немецкие сводки, и тот писал, ЕМНИП, о 600 с хвостиком тыс. пленных!
            По официальным данным российским 744 тысячи, один фиг много, спасибо за то что поправили :006:
               Ахриман
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 марта 2012, 14:06

              Viktar
              то то и оно по немцам есть, а про вырезку самураев нет.
                 Viktar
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 марта 2012, 14:53

                Гридь, я имел в виду Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Купить можно, но давно предпочитаю все в электронном виде.

                Ахриман, да есть, только даже с мемуарами участников тех событий, как ни странно, в Интернете туговато. Кстати не знаю почему. Возможно действительно просто замалчивается. Ведь операция действительно не имеющая аналогов в мировой истории.

                Еще не могу найти "Пограничные войска в годы Великой Отечественной войны 1941 — 1945. Сборник документов". М., 1968. Там на странице стр. 030 вообще источник о действиях этих подразделений.
                   Савромат
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 марта 2012, 14:57

                  Да нет потому что обобщать - типа "вырезали как свиней самураев" - это смешно. Отдельные примеры есть так же как примеры героического сопротивления самураев, но они не позволяют делать такие обобщения.
                  А мое уточнение про то что война началась 9 августа а 10 августа Япония уведомила союзников (и нас тоже!) о своей готовности капитулировать, а 14 августа - капитулировала- наши ура-патриоты пропустили мимо ушей. Великая победа добивать и разоружать сдавшуюся армию, утратившую единство командования, поддержку тыла и волю к сопротивлению! По сути вся манчжурская операция - это подавление отдельных очагов фанатичного сопротивления а не разгром единой армии. Сравнивать с боями на Восточном фронте против передовой армии Германии - решавших судьбу войны - не просто смешно - глупо. Тем более против японских новобранцев действовали ветераны-победители, сломавшие хребет фашистскому зверю - не чета японцам...
                     Viktar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 23 марта 2012, 15:20

                    Chernish, а по этому пункту по-моему ни кто и не спорит. Вся разница в том что уведомить о своей готовности и даже капитулировать, это не значит прекратить сопротивление. Активные боевые действия на советско-японском фронте продолжались как минимум до 19 августа. То что японцы сдались американцам не значит, что они сдались русским. Это две большие разницы. :013:
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Chernish

                    Великая победа добивать и разоружать сдавшуюся армию, утратившую единство командования, поддержку тыла и волю к сопротивлению! По сути вся манчжурская операция - это подавление отдельных очагов фанатичного сопротивления а не разгром единой армии. Сравнивать с боями на Восточном фронте против передовой армии Германии - решавших судьбу войны - не просто смешно - глупо. Тем более против японских новобранцев действовали ветераны-победители, сломавшие хребет фашистскому зверю - не чета японцам...

                    Шо ж Вы так опускаете Японцев. Вроде считается, что это единственный народ, который не победили во второй мировой. Японцы сдались только потому, что их попросил об этом их император или Вы ничего не слышали об этом #*
                       Похожие Темы
                      ФАнтичное вооружение и армия
                      Обсуждение античного вооружения и армии
                      Автор J Jackel
                      Обновление Вчера, 20:54
                      АЛучший линкор Второй мировой
                      просто лучший...
                      Автор h helion
                      Обновление 13 апреля 2024, 21:44
                      ПМорские битвы Первой Мировой войны
                      Война на море в 1914-1918 гг.
                      Автор J Jackel
                      Обновление 06 апреля 2024, 01:47
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 17 апр 2024, 00:16 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики