Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 2) - Сообщество Империал

Haktar

Архив Общеисторического (Том 2)

Архив Общеисторического (Том 2)
Тема создана: 25 мая 2006, 05:00 · Автор: Haktar
 halrav
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 марта 2012, 11:50

они и не спорят они утверждают - сие есть истина в последней инстанции , и что "клятые москали" ничего не смыслят в истории , думаю купить вышиванку , литр горилки и сала , может смогу их понимать
     sergyi1993
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 26 марта 2012, 12:03

    "кляти москали" не смыслят, значит, не смыслят и они. Образование то у кого получали? :0112:
       halrav
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 марта 2012, 12:53

      halrav

      границы государства весьма условны, это так. Но государство никогда не возникает на пустом месте. Для этого должны быть какие-то причины, предпосылки ( высокий уровень общественной организации, динамика экономического развития и т.д. ). Ведь Русь возникла как слияние протогосударственных образований - сначала полян и словен, потом и других "княжений". Неплохо описал этот процесс Б.А. Рыбаков, рекомендую его труд "Киевская Русь и русские княжества ? - XIII вв."

      поддерживаю
         SERG
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 26 марта 2012, 13:18

        Цитата

        ладно бы верили это полбеды , они ведь этот бред ложат в основу исторических трудов...с тем же успехом я могу считать внуком римского папы , инопланетянином или реинкарнацией Александра Македонского
        Кстати интересно где таки нам украинцам "дают" "древних укров", то в учебниках? Единственный пример что предоставили камрады-великоросы - это статья из газеты написаная психологом :030: Остальные упоминания о украх - из уст русских. парадокс.
        А по сабжу историю России надо начинать со времен Калиты, и освобождения от монголов, ведь именно тогда сформировался народ "русские" и их государство как один из наследников Киевской Руси и Золотой Орды.
           Wulf_Shadows
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 26 марта 2012, 13:28

          sergyi1993

          Цитата

          На Украине сейчас происходит кризис национальной идентичности; за 20 лет они так и не построили преуспевающего независимого государства, не преодолели раскол Украины на Запад и Восток, вот власти и пытаются как-то их сплотить, даже ценой такого вот смехотворно - тошнотворного бреда про "укров" и исключительность нации. И что самое интересное, этому ведь еще кто-то верит


          Насчет не построили преуспевающего государства факт - наоборот, разворовали до предела, я бы сказал... Чтобы спасти наш бюджет может только налог на взятки (шучу)...
          А процесс раскола не очень был заметен, до тех пор, пока Янукович и оранжевые не подрались за власть... Они его сильно усугубили, а теперь не знают что с этим делать... Брел про "укров" это на грани шутки, историки таким не балуются... Кто-то верит и в "академика", который говорит что большая китайская стена для защиты от китайцев построена...
             sergyi1993
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 26 марта 2012, 17:31

            SERG

            А по сабжу историю России надо начинать со времен Калиты, и освобождения от монголов, ведь именно тогда сформировался народ "русские" и их государство как один из наследников Киевской Руси и Золотой Орды.

            Ну тогда мне чисто интересно: а откуда, по вашему мнению, стоит начинать историю Украины?
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Wulf_Shadows

            Насчет не построили преуспевающего государства факт - наоборот, разворовали до предела, я бы сказал...

            Печально. Впрочем, у нас тоже воруют дай Боже... Вы же с Украины, ведь так? Если да, можете поведать мне, как будущему политологу, как там с интеграционными настроениями у населения? Я имею в виду ЕЭП, Таможенный Союз и иные формы интеграции...
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            SERG

            Кстати интересно где таки нам украинцам "дают" "древних укров", то в учебниках? Единственный пример что предоставили камрады-великоросы - это статья из газеты написаная психологом Остальные упоминания о украх - из уст русских. парадокс.

            Своими глазами видел учебник истории Украины, где об украх писано черным по белому как о предках нынешних украинцев, при этом "москали" рассматриваются как потомки степных орд. Дословно.
               Wulf_Shadows
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 марта 2012, 18:03

              sergyi1993

              Цитата

              Своими глазами видел учебник истории Украины, где об украх писано черным по белому как о предках нынешних украинцев, при этом "москали" рассматриваются как потомки степных орд. Дословно.


              М-дя... Маразм таки дотащили до школы... в 90х, когда учился в школе, мы с этого ржали...

              Цитата

              Вы же с Украины, ведь так?


              Да

              Цитата

              Если да, можете поведать мне, как будущему политологу, как там с интеграционными настроениями у населения? Я имею в виду ЕЭП, Таможенный Союз и иные формы интеграции...


              Кто как... Донбасс как всегда будет делать что скажет "вождь", запад смотрит на Евросоюз, центральной Украине утопающей в бедности глубоко пофиг, лишь бы добавили немного к ЗП, Харьков и Юг в сторону России посматривает, Днепропетровск и Запорожье жаждет дешевого газа и бензина и часть населения за объединения часть за независимость... Киев - что типа Питера, только поменьше по размерам, и приезжих много и коренных горожан хватает - итог мнения очень противоречивы... Да и показатель кто куда на заработки ездит, если с западной Европы в Евросоюз, и думают что там хорошо, вот бы туда ездить дешевле, то Восток в Россию на заработки мотается и думает что там хорошо... По разным оценкам около 10% взрослого населения ездит за границу на заработки...

              Последний маразмы Украинских политиков:

              Хотят ввести налог на бездетность. :0162:
              Хотят запретить заниматься сексом в миссионерской позе :023: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
              Вот один из бредов в стиле украинским протошумерам 12500 лет, из украины они ушли на Юг...

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 SERG
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 марта 2012, 15:50

                Цитата

                Ну тогда мне чисто интересно: а откуда, по вашему мнению, стоит начинать историю Украины?
                Уточните, историю Украины или украинского народа.

                Цитата

                Печально. Впрочем, у нас тоже воруют дай Боже... Вы же с Украины, ведь так? Если да, можете поведать мне, как будущему политологу, как там с интеграционными настроениями у населения? Я имею в виду ЕЭП, Таможенный Союз и иные формы интеграции...
                Центр Разумкова где то на еначало марта называл цыфру около 36 % за таможенный союз.

                Цитата

                Своими глазами видел учебник истории Украины, где об украх писано черным по белому как о предках нынешних украинцев, при этом "москали" рассматриваются как потомки степных орд. Дословно.
                Неужели :angry2: и какой учебник? школьный? высшей школы? интересно. А ссылочку дадите, а может даже автора назовете, а? Я чего так говорю - я регулярно просматриваю(в силу заинтересованости историей) новые выходящие учебники по истории для школ и ВУЗов. Да и в ВУЗе курс истории прослушал всего то 3 года назад. Так вот о украх слышно только из уст русских камрадов...нигде нет сылок на них. Один только раз камрад Александрович, дал ссылку на статью из газеты, где украинский психолог писал о теукрах - предках скифов. И все. Так что факты в студию или не сотрясайте попусту воздух. Такие заявления в голословном виде никому не интересны. Ведь я тоже могу сказать что много чего видел, разве не так?

                Цитата

                при этом "москали" рассматриваются как потомки степных орд. Дословно.
                Не передергивайте пожалуйста. Говориться что Московское царство наследник Золотой Орды(а не русский народ наследник орд.
                Так что ждем фактов :angry2:

                Цитата

                однако... у щирых самостийцев какая конопля , я бы тоже такую покурил
                Да нет... у некоторых камрадов как я вижу посильнее будет :006:

                Цитата

                Своими глазами видел учебник истории Украины, где об украх писано черным по белому как о предках нынешних украинцев
                :030:
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач

                  Дата: 27 марта 2012, 16:39

                  SERG

                  Один только раз камрад Александрович, дал ссылку на статью из газеты, где украинский психолог писал о теукрах - предках скифов.

                  Статью? там целое собрание сочинений. И выводы, что теукры передки украинцев.

                  SERG

                  Московское царство наследник Золотой Орды

                  Что за государственное образование "Московское царство"? и с каких пор оно, а не "Большая орда" стало наследником "золотой орды"?
                     SERG
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 марта 2012, 22:42

                    Цитата

                    Что за государственное образование "Московское царство"? и с каких пор оно, а не "Большая орда" стало наследником "золотой орды"?
                    про то спроси авторов школьных учебников(кандидатов ист. наук - даже не докторов и пзаслуженых педагогов :030: )...давно думаю, их писать надо докторам, а не учителям и кандидатам. :angry2:

                    Цитата

                    Статью? там целое собрание сочинений.
                    Но написал их психолог. Я с таким же успехом могу написать ряд статей по истории. :0182:

                    Цитата

                    И выводы, что теукры передки украинцев.
                    Через скифов и славян...но восточные славяне предки не только украинцев, но и русских. Вывод теукры предки руских тоже :) ...автар жжет. :facepalm:

                    П.С. И все же хотелось бы ссылки sergyi1993, видевшего учебник по истории Украины с упоминанием укров. #*
                       Похожие Темы
                      САрхив модификаций Total War
                      Коллекция модов к MTW, RTW и M2TW
                      Автор K Korvin
                      Обновление 14 апреля 2024, 16:12
                      SSiglo de Oro: Asia [архив]
                      Мод проекта Siglo de Oro об Азии XVI века
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 13 апреля 2024, 18:11
                      TИсторический архив Tenebris Saeculorum
                      Сбор материалов и место для дискуссий по эпохе Темных Веков
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 24 марта 2024, 19:45
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 15:27 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики