Сообщество Империал: Конники и ретрограды. - Сообщество Империал

Распространено мнение, что командиры РККА прославившиеся в годы Гражданской войны (по крайне мере не репресированные) были узколобыми неучами, ничего не смыслящими в современной войне. Но насколько такое представление соответствует реальности?

Цитата

Где распространено такое мнение, от кого ты это слышал? Это было среди форумчан Империала?

Цитата

А что ты думаешь по этой теме? Каких именно командиров считают неучами, может стоит сначала дать какой-то материал, на котором будет базироваться дальнейшая дискуссия?

Например, у нас мелькал тут один профессиональный историк, который исследовал судьбы и влияние офицеров Генштаба на гражданскую войну и ВМВ. Может быть у него есть что сказать по теме?

Ergistal

Распространено оно в исторической литературе и публицистике. Слышу я его на протяжении всей жизни.

Ergistal

Подробно напишу, когда вернусь домой.

Ergistal

Наиболее часто достаётся будёому и Ворошилову. Но насколько оно справедливо - вопрос?

Ergistal

По такой известной теме?

Ergistal

У него несколько иная специфика.

Всех конников в одно "седло" сажать нельзя: кто-то, как Тимошенко, Буденный или Ворошилов проявили себя не с лучшей стороны, кто-то (а большинство крупных военачальников РККА периода Великой Отечественной войны начинали командирскую карьеру в гражданскую и именно в коннице) проявил себя достойно - Рокоссовский, Жуков - проявили себя как способные обучаться новым принципам ведения военных действий в "войне моторов". Все зависело от масштаба личности, удачи и того, где человек встретил войну

Александрович

А почему не вспомнили Кулика,помните такого,тоже конник-правда еще и артиллерист,а главное какой ретроград,45-мм с производства снял,а старую 107-мм снимать не хотел,потребовалось личное распоряжение Сталина,какая беда что в 43году Грабин на основе старого ствола создает 100-мм противотанковую пушку.А по поводу Буденного и Ворошилова,они отстаивали идею конномеханизированного соединения трезво оценивая механизацию Красной Армии,замечу в ВМВ кономеханизированные соединения прекрасно действовали и в обороне,Доватор,и в наступлении,Плиев!

Александрович (28 мая 2012, 09:56):

С.М.Буденный неплохо себя проявил и в ВОВ. Трезво оценивал ситуацию с Киевским котлом в 1941 г. и неплохо командовал на Кавказе. Ворошилов, наверное, больше "законсервировался" на уровне Гражданской войны. Хотя и там его таланты были не ахти, спасибо поддержке И.Сталина - не дал пропасть после Царицына.

Именно, Ворошилов и в гражданскую - вообще никогда - не был настоящим полководцем. Фактически он был комиссаром.

Красных командиров Гражданской войны условно можно разделить на выдвиженцев Троцкого и выдвиженцев Сталина. Троцкий широко привлекал бывших офицеров царской армии, поэтому в целом его ставленники были компетентнее сталинских. Почти все они были репрессированы в 30-е годы, что вызвало кризис командования в РККА, сказавшийся в 1941 году. Хотя нельзя сказать, что все сталинцы были такими уж бездарями. Тот же Будённый неплохо проявил себя в Гражданскую войну, и в ВОВ правильные мысли высказывал.

Я слышал, что в вермахте весьма бывшие конники весьма успешно проявили себя в танковых войсках. Будто тактика танковых войск и кавалерии сходны. В РККА был похожий опыт?

Серпа (27 августа 2014, 09:14):

Пока по памяти на ум приходит К.К.Рокоссовский, который в ПМВ и Гражданскую был в кавалерии, а в июне 1941 командовал 9-м мехкорпусом. Потом, правда стал командовать уже общевойсковыми армиями. Ну Рыбалко начинал в кавалерии в Гражданскую, потом в ВОВ командовал танковыми армиями.