pitbull
Да только остановило то римлян не поражение в Тевтобурге, а как раз та общая стратегическая ситуация по стране
в данных условиях(коррупция,плохая погода,плохие полководцы,мало легионов,...)для херусков решающей стала битва в Тевтобургском лесу,у германцев то же проблем было много,фактически римляне воевали не с Германией а с постоянно воюющими между собой херусками и еще пару-тройку племенами
pitbull
А что именно стало падением РИ?
вторжения варваров,а уж если они пересекались с восстаниями в ряду самых важных "вещей" которые подрывали мощь Рима
pitbull
И где были гарантии, что покоренная Германия не восстанет аки Галлия при Цезаре? Это при том, что каждый легион уже со времен Августа Октавиана был на счету.
то есть у римлян не было средств на оккупацию Германии?Я об этом и говорил,но если бы были силы для империи романизация германцев была необходима
pitbull
Цезарь последний, кто провел крупные завоевания - оккупировал Галлию и Египет - после него было очень мало территориальных приобретений (исключения из крупных - Дакия)
Британия например
pitbull
И что, выстояли бы? От нашествия гуннов и до похода монголов были два десятка крупных кочевых племен, а также движение славян на запад.
давайте еще Наполеона упомянем,если бы Германия была покорена границы на северо востоке были бы в течении лет 300 относительно спокойны,можно за это время что нибудь укрепить на территории от Вислы до Фракии?
pitbull
. Византия стояла, но она и крепче была экономически, и протяженность границ была не такая большая.
При этом сомневаюсь что границы на севере были хорошо защищены,вот например Прокопия Кесарийского о нападениях славян и столкновении с герулами:"Перезимовав там, с наступлением весны они ( герулы и Нарзес) собирались отправиться к Велизарию. С ними был и Иоанн которому дано было прозвище Фага («поглотитель»). На этом пути им было суждено совершенно неожиданно оказать римлянам великое благодеяние. Случилось, что незадолго перед тем большой отряд славян перейдя реку Истр, стал грабить тамошние места и забрал в рабство большое количество римлян. Герулы неожиданно напали на них и сверх ожидания победили их, хотя славяне намного превосходили их численностью. Они перебили их, а всех пленных римлян отпустили чтобы они возвратились домой. Захватив тут некоего человека, присвонпшего себе имя Хильбудия, человека знатного, некогда бывшего у римлян претором - начальником войска."
pitbull
Поэтому я предпочитаю все-таки говорить о кочевой угрозе для римлян как о главной в перспективе.
гуннов разбили германцы и они как пришли так и исчезли,так же авары разбиты франками,венгры...,относительно недолговременные нашествия
pitbull
Тем более, что первые сокрушительные победы германцев
согласитесь от победы в 113 году до 105 г.д.н.э. прошло много времени и победы кимвров не были роковым стечением обстоятельств
pitbull
Чуть выше вы вроде бы утверждали, что именно вторжение римлян в Германию и приводило к объединению племен.
возможно я писал,а получилось что та передышка которую дал Рим племенам позволило им сформировать союзы,такие как аллеманы которые своими вторжениями прошли до Испании и создали угрозу Риму,франки в Галлию,маркоманы,готы и т.д....сил едва хватало их отражать
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Флавий Аэций
Прииск Панийский(византийский дипломат, историк и писатель V векa.)
"Поскольку дружина у них состоит из различных варварских народов, то и дружинники, кроме своего варварского языка, перенимают друг от друга и гуннскую, и готскую, и италийскую речь. Италийскую — от частого общения с Римом"
"Преодолев определённый путь вместе с варварами, мы, по приказу скифов, приставленных к нам, выехали на другой путь, а тем временем Аттила остановился в каком-то городе, чтобы вступить в брак с дочкой Эски, хотя уже и имел многих жён: скифский закон разрешает многожёнство."
"Каждый из присутствующих по скифской учтивости вставал и подавал нам полный кубок, затем, обняв и поцеловав выпившего, принимал кубок обратно."
"Поскольку дружина у них состоит из различных варварских народов, то и дружинники, кроме своего варварского языка, перенимают друг от друга и гуннскую, и готскую, и италийскую речь. Италийскую — от частого общения с Римом"
"Преодолев определённый путь вместе с варварами, мы, по приказу скифов, приставленных к нам, выехали на другой путь, а тем временем Аттила остановился в каком-то городе, чтобы вступить в брак с дочкой Эски, хотя уже и имел многих жён: скифский закон разрешает многожёнство."
"Каждый из присутствующих по скифской учтивости вставал и подавал нам полный кубок, затем, обняв и поцеловав выпившего, принимал кубок обратно."
ну и где про
Флавий Аэций
Да, в войске гуннов были германцы и прочие покоренные народы, но основы войска составляли гунны преданные Атилле.
(и оставляет желать...)
(типа Horia-Closca-Crisan)
