Сообщество Империал: Лучший командир русской армии в 1812 году. - Сообщество Империал

-Pavel-

Лучший командир русской армии в 1812 году.

Барклай де Толли, Кутузов и другие...
Тема создана: 27 декабря 2009, 01:41 · Автор: -Pavel-
Кто, на ваш взгляд, был лучшим командиром русской армии (группы армий) в 1812 году?
  1. 1. Император Александр I. | 1 голосов / 0.80%

  2. 2. Военный министр, генерал от инфантерии, граф Барклай де Толли. | 55 голосов / 44.00%

  3. 3. Генерал от инфантерии, князь Михаил Илларионович Кутузов. | 39 голосов / 31.20%

  4. 4. Генерал от инфантерии, князь Петр Иванович Багратион. | 24 голосов / 19.20%

  5. 5. Генерал от кавалерии, Александр Петрович Тормасов. | 0 голосов / 0.00%

  6. 6. Генерал-лейтенант, граф Петр Христианович Витгенштейн. | 3 голосов / 2.40%

  7. 7. Адмирал Павел Васильевич Чичагов. | 1 голосов / 0.80%

  8. 8. Генерал от инфантерии, Дмитрий Сергеевич Дохтуров. | 2 голосов / 1.60%

  • 38 Страниц
  • Первая
  • 33
  • 34
  • 35
  • 36
  • 37
  • 38
 1 
 -Pavel-
  • Imperial
Imperial
Сноб

Дата: 27 декабря 2009, 01:41

При изучении тематики войны 1812 года до сих пор не утихают споры о том, какой из командующих армией (армиями) в ходе Отечественной войны наиболее ярко проявил себя в качестве командующего, достиг наибольших успехов, совершил максимальный вклад в Победу. Я предлагаю этот опрос с целью прояснить этот вопрос на форуме, в качестве кандидатур выдвигаю всех лиц, так или иначе являющихся в то или иное время командующим армией (армиями):

1. Император Александр I.
Imp

2. Военный министр, генерал от инфантерии, граф Барклай де Толли.
Imp

3. Генерал от инфантерии, князь Михаил Илларионович Кутузов.
Imp

4. Генерал от инфантерии, князь Петр Иванович Багратион.
Imp

5. Генерал от кавалерии, Александр Петрович Тормасов.
Imp

6. Генерал-лейтенант, граф Петр Христианович Витгенштейн.
Imp

7. Адмирал Павел Васильевич Чичагов.
Imp

8. Генерал от инфантерии, Дмитрий Сергеевич Дохтуров.
Imp

Прошу объяснять свое мнение. Imp

Сообщение автоматически склеено в 1261867626

Отдал свой голос за вариант ?2 - Барклая де Толли по причине следующей суммы факторов:
1. Автор плана заманивания Наполеона вгубь России, исполнитель самой тяжелой части этого плана.
2. Военный министр, чьими трудами, вместе с Аракчеевым из русской армии, битой под Аустерлицом и Фридландом, выросла армия-победительница, которая смогла победить Великую армию один на один.
3. Умный и способный командующий, не раз показывающий свое мастерство и способности.
4. Верный России человек, офицер, настоящий человек чести и дела, который для обеления своего имени проявил недюжинную храбрость на Бородинском поле.
5. Из всех присутствующих я бы выделил две кандидатуры - Кутузов и Барклай. Второй по человечески мне куда более приятен. Imp
     Ratsha
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 30 января 2012, 18:09

    agnez

    У России два неизменных союзника: дураки и дороги, ну ещё и генералы Голод с Морозом могут временами подсобить...

    А кто из них лучший-то? :030:
       Renown
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 января 2012, 20:00

      agnez

      У России два неизменных союзника: дураки и дороги, ну ещё и генералы Голод с Морозом могут временами подсобить...

      Смешно
         казак-хоперец
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 20 июля 2012, 22:11

        вопрос очень сложный , даже пока не решил кому отдать голос . тоже не являюсь поклоником Кутузова ,не знаю может Багратион ( хотя читал читал такое о нем мнение , что он хороший исполнитель воли , типо див генерал , но не полководец .)я еще предлагаю не много пофантазировать , представить что вы император и ваши действия по назначению командущих . предлагаю еще обсудить в этом списке -Миларадовича ,Воронцова ,Ермолова ,Коновницына ,Остерман-Тостой ,Храповицкий или Тучковы кто то :0142:
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 20 июля 2012, 22:44

          казак-хоперец

          Храповицкий или Тучковы кто то

          Цитата

          — Вешают? Кого? — тревожно спросил Кочубей.
          — Больше коммунистов-большевиков, дружков товарища Примы, кто не успел уйти в камыши. Вы их не знаете?
          — Говори, кого вешают, — раздражался комбриг, — может, узнаю кого.
          — Ну, я могу только про своих, которых в городе. Плотника Филатова, Шаховцева…
          — Еще кого?
          — Мартыщенко, матроса…
          — Еще?
          — Орла.
          — Шо ты мелешь! Неужель и орла повесили проклятые кадеты? До птицев добрались.
          — Матроса Орла — коммуниста…

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             казак-хоперец
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 21 июля 2012, 14:47

            :1112: не придирайтесь Тучковых много было .я просто эту тему развить всегда хотел очень любопытная , кто из младчего генералитета мог возглавить итд .
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 21 июля 2012, 15:01

              казак-хоперец

              кто из младчего генералитета мог возглавить

              Никто. В назначении на высшие командные посты соблюдалась очередность в чине. При назначении на пост командующего в 1812 году совет рассмотрел сперва кандидатуры двух живых фельдмаршалов (Гудовича и Салтыкова), признал их старыми и немощними и переключился на полных генералов. В итоге остановились на Кутузове как генерале от инфантерии, имевшим самую раннюю дату производства в этот чин, то есть выслугу из числа полных генералов, еще находившихся на действительной службе, а не в отставке.
                 казак-хоперец
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 июля 2012, 15:29

                уважаемый вы меня не поняли я знаю что выбирали самых родовитых или заслуженных старых . я поэтому и предложил пофантазировать на эту тему , кто бы мог , как, кто и что об этом думает .кто самый талантливый , кто бы смог руководить не одной дивизией а всей армией и стать если так можно сказать своим наполеном итд .мне напрмер импонирует фигура Ермолова и М. Орлова если кавалерия ,Миларадович конечно . просто хотелось бы развить эту тему ,услышать другие мнения ,узнать что то новое итд . очень любопытная эта тематика ,лично мне .
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 21 июля 2012, 16:27

                  казак-хоперец

                  предложил пофантазировать

                  Для фантазий у нас есть другие разделы. Вам не сюда.
                     Zheleznyak
                    • Imperial
                    Imperial
                    Вольный стрелок

                    Дата: 30 августа 2012, 00:11

                    Qebedo

                    При назначении на пост командующего в 1812 году совет рассмотрел сперва кандидатуры двух живых фельдмаршалов (Гудовича и Салтыкова), признал их старыми и немощними и переключился на полных генералов. В итоге остановились на Кутузове как генерале от инфантерии, имевшим самую раннюю дату производства в этот чин, то есть выслугу из числа полных генералов, еще находившихся на действительной службе, а не в отставке.

                    опять двадцать пять :1116: :1116: :1116:
                    5 августа Александр поручил решить вопрос о главнокомандующем специально созданному для этого Чрезвычайному комитету. В него вошли шесть человек самых близких к царю: председатель Государственного совета и Комитета министров фельдмаршал Н. И. Салтыков, всесильный фаворит А. А. Аракчеев, министр полиции генерал-адъютант А. Д. Балашов, генерал от инфантерии С. К. Вязьмитинов, князь П. В. Лопухин и граф В. П. Кочубей. (Трое первых из них были главными и наиболее авторитетными деятелями Государственного совета.) Тем не менее состав комитета определялся не столько должностями его членов, сколько личной близостью к Александру. От старика Салтыкова, в прошлом главного воспитателя Александра и его брата Константина, до сравнительно молодых Лопухина и Кочубея все члены комитета были друзьями царя. Они обсудили пять кандидатур – Беннигсена, Багратиона, Тормасова и шестидесятисемилетнего графа Палена – организатора убийства императора Павла, вот уже одиннадцать лет находящегося в отставке и проживавшего в своем курляндском имении. Пятым был назван Кутузов, и его кандидатура была признана единственно достойной столь высокого назначения.Из «Записок» Ф. П. Толстого

                    И что там с производством в чин и выслугой у Беннигсена, Багратиона и Тормасова, раз их кандидатуры вперед Кутузова были названы???
                       nelsonV
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 30 августа 2012, 08:37

                      Chernish

                      Ничего подобного. Отступление - решение Военного совета, царь не вмешивался. А по поводу ответственности - он даже при назначении Кутузова "умыл руки". Так что не надо ему приписывать тио, чего он сам себе не приписывал - роли командующего в 1812 году. С Александра хватило аустерлицкого позора - больше он в военные дела не лез. А под Лейпцигом кстати решающую роль сыграл опять Барклай, намного больше сделавший чем Шварценберг. Ну и царь отлично себя показал именно как царь - в военные дела не лез но решимость проявлял и австрияков заставил таки действовать а не пятится. То же самое он кстати и в 1812 г. делал. За что ему от Н.Г.Чернышевского был отдельный поклон - среди причин победы русских "решимость Александра Благословенного" была поставлена на первое место. Имхо справедливо. Политическая воля она над военной всегда идет.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                        • 38 Страниц
                        • Первая
                        • 33
                        • 34
                        • 35
                        • 36
                        • 37
                        • 38
                         Похожие Темы
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор У Ученый Лис
                        Обновление 20 марта 2024, 11:53
                        МБольшие армии, от 20 до 35 отрядов (Napoleon: Total War)
                        Большие армии, от 20 до 35 отрядов (Napoleon: Total War)
                        Автор V VSnekto
                        Обновление 09 марта 2024, 10:37
                        ВЛучший флот WW2
                        Кто лучше и почему
                        Автор Т Тварий фон Мел...
                        Обновление 23 февраля 2024, 13:23
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:24 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики