Сообщество Империал: Лучшие отряды - Сообщество Империал

pitbull

Лучшие отряды

Какой тип войск в ЕВ самый сильный и почему
Тема создана: 01 сентября 2012, 05:55 · Автор: pitbull
Какой тип войск наиболее полезный в ЕВ
  1. Македонская фаланга сариссофоров (педзетайры, деутерои, пандотапои-фалангиты и т.п.) | 8 голосов / 14.81%

  2. Греческая фаланга (гоплиты, ливо-финикийцы у Карфагена, гоплиты-ополченцы, триарии у римлян и т.д. | 5 голосов / 9.26%

  3. Линейная пехота с дротиками (римские гастаты-принципы, ливийцы Карфагена, торакиты-туреофоры и т.п.) | 4 голосов / 7.41%

  4. Средняя пехота с дротиками (пельтасты у эллинов и им подобные у варваров) | 1 голосов / 1.85%

  5. Тяжелые лучники ака сирийцы и т.п. | 4 голосов / 7.41%

  6. Легкие лучники с копьями вроде персидских наемных | 1 голосов / 1.85%

  7. Легкая конница с дротиками | 0 голосов / 0.00%

  8. Тяжелая конница | 5 голосов / 9.26%

  9. Слоники:) | 5 голосов / 9.26%

  10. Легкая пехота (аконтисты, пращники и т.п.) | 0 голосов / 0.00%

  11. Всевозможные конные лучники:))) | 14 голосов / 25.93%

  12. Мечники (италийские наемники, мечники кельтов) | 5 голосов / 9.26%

  13. Ваш вариант | 2 голосов / 3.70%

  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 pitbull
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 01 сентября 2012, 05:55

Не секрет, что в ЕВ довольно оригинальная боевая система, принципиально отличающаяся от ванили и других модов. Например, легкая пехота в некоторых регионах на голову сильнее и полезнее даже тяжелых македонских фаланг. В Кампании за Понтийское царство мне намного были нужнее легкие метатели и лучники, нежели фаланги, пускай даже у противника оказывались мощные педзетайры - до рукопашной схватки доходило редко, чаще они бежали от обстрела легких сил. Да и вражеские метатели попортили мне кровь, поскольку конницы, чтобы их разогнать, не хватает. В итоге очень активно использовал лучников, от пеших до степных конных наемников.
Фаланга по типу македонской на мой взгляд сильна в западном Средиземноморье, против римлян и кельтов, полагающихся на рукопашный бой массы пехоты, а фаланга греческого типа намного маневреннее, однако сильным мечникам сливает без вариантов.
Те же мечники (например любимые мною италийские наемники - прекрасные фехтовальщики) сильны против любой пехоты, особенно неповоротливых фаланг, не умеющих драться на мечах, однако против метателей востока они окажутся просто бесполезны - догнать не смогут, в рукопашной потратят слишком много времени на массу легковооруженных, и просто будут окружены и расстреляны.
Меньше всего порадовала конницы, чрезвычайно дорогая, а использовать весьма сложно. Наибольший эффект она производит в сухих равнинных регионах востока, где ее можно развернуть в полную силу, а вот в лесах севера проку от нее почти не будет. Как и в городах от нее мало толку, даже от самой мощной.
Слоников я вообще почти не использовал ввиду их непомерной дороговизны, однако в исторических баталиях успел оценить их мощь - пары отрядов хватило, чтобы разметать отличное войско эллинистических царей.
Линейная пехота а-ля туреофоры особо не впечатлила, хотя и является, возможно, наиболее сильной и универсальной силой в игре.
Вообщем остановлю свой выбор на фалангах в сочетании с лучниками и наемными мечниками. Сочетанием этих трех типов войск в ЕВ можно одолеть фактически любого соперника без особых проблем. Наиболее универсальной силой же считаю гоплитов греческого образца - и в рукопашной за себя могут постоять (даже гоплиты-ополченцы), и от стрел защищены прилично, и конницу остановят играючи, и на поле боя мобильны и маневренны. По всем параметрам лучше фаланг македонского типа, разве что большие массы пехоты остановить будут не в состоянии (фаланги с сариссами даже фанатиков-кельтов крушат шутя, если в строю разумеется), зато при штурме стен и проломов зарекомендовали себя намного лучше.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Ах да, забыл конных лучников степей, куда уж без них. Единственной слабостью можно считать лишь других лучников, пеших и конных. Лишь в столкновении с оными несут хоть какие-то потери, в сражении со всеми остальными способны без потерь истребить противника, во много раз большего собственной численности, благодаря чему всегда неизменно быстро прокачиваются. Неудобны лишь при боях в лесистой местности да при осадах городов их применение ограничено (не значит, что бесполезны).
     primipilaris
    • Imperial
    Imperial
    Pater legiones

    Дата: 01 сентября 2012, 09:33

    pitbull

    В итоге очень активно использовал лучников, от пеших до степных конных наемников.

    вот, а ты иронизировал надо мной - что полстека македонского войска составляют лучники (критяне, персы, марды):) На Востоке македонянами активно юзаю стрелков и каву (хотя и педзетайры тоже имеются), на Западе - фаланги и тяжелая пехота с примесью легкой фракийской пехоты.

    pitbull

    Линейная пехота а-ля туреофоры особо не впечатлила, хотя и является, возможно, наиболее сильной и универсальной силой в игре.

    в ЕB 1.2 я ими города брал за Эпир. Возможно, не лучшее применение, но самнитов и бруттиев жалко было пускать на такое дело, они в поле для меня ценнее. Также туреофоры служили фланговым прикрытием деутороев в полевых сражениях. Но все это у меня в ААРах расписано.
       Reis666
      • Imperial
      Imperial
      "БесПаники"

      Дата: 01 сентября 2012, 09:44

      Честно говоря опрос "ни о чем"! Лучшие отряды? Это смотря где, смотря когда и смотря против кого!
      Иной раз в бою проклинаю себя что не нанял отряд "средней фракийской конницы" (с дротиками и хорошо рубится мечами), а иногда что не нанял "наемную фалангу педзетайров" и приходится жертвовать линейными отрядами (тяжелой фалагой гетов) что педзетайров остановить.
      ИМХО
         pitbull
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 сентября 2012, 10:12

        primipilaris

        вот, а ты иронизировал надо мной - что полстека македонского войска составляют лучники (критяне, персы, марды)

        Ну пол-войска это все-таки перебор, я столько лучников никогда не беру, максимум 3-4 отряда. Основа войска - тяжкава (генералы 1-2) и фаланги (туземные, это за Понт). Остальное - легкая пехота (пельтасты, пращники, лучники) и обязательно линейная пехота для поддержки флангов и штурма стен (всевозможные гоплиты).В общей массе войска лучники едва ли составляют даже 15%.

        primipilaris

        в ЕB 1.2 я ими города брал за Эпир. Возможно, не лучшее применение, но самнитов и бруттиев жалко было пускать на такое дело, они в поле для меня ценнее. Также туреофоры служили фланговым прикрытием деутороев в полевых сражениях. Но все это у меня в ААРах расписано.

        Да слабые они - туреофоры. Гоплиты намного лучше, несмотря на отсутствие дротиков. Торакиты еще ничего, хотя до них развиваться замучаешься. Вот например Играя за Карфаген у меня ливо=финикийцы

        Reis666

        Честно говоря опрос "ни о чем"

        Создай свой "о чем" :0112:

        Reis666

        Лучшие отряды? Это смотря где, смотря когда и смотря против кого

        Я в первом посте пояснил - речь об универсальности отрядов. Например те же конные лучники крайне эффективны против больших масс незащищенной пехоты, тогда как против других лучников они неэффективны, неэффективны и против тяжконницы, и в городе они малоэффективны, и в лесистой местности тоже. Не тянут они на самый эффективный отряд, да и дороги - не разгуляешься. У меня 3 отряда дешевых пращников играючи остановили 3 отряда пандотапоев на переправе, КЛ одним отрядом (по цене сопоставимо) едва ли справились бы.
           revaction88
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 сентября 2012, 11:05

          Хм вопрос спорный и неоднозначный. За парфян выношу всех и вся-Селевки,Саки,Бактрийцы,индийские повстанцы,Египет. Нет проблем выкосить пару стеков педзетайров и катафрактов конными лучами. Единственные сильные потери нес в боях с саками. Ну и индийские лучники доставили хлопот-дальность выстрела и двуручник меч-топор.
          Играя за Дакию-65% войска -дакийские застрельщики,которые дротиками уничтожают первые ряды противника и добивают мечами.Так разбил Македонию,Эпир и Греков.Ни какие фаланги и пешие саматофилаки не помогли им. Против сарматов использовал пращников.
          Все зависит от игрока, как быстро он может перейти от пехотной тактики на конную, от рукопашной к стрелковой. Сказать однозначно, что конные лучники лучше..
          Как было сказано ранее-смотря где и против кого.
          Но по универсальности остановлю свой выбор на :
          1,Лучники катафракты востока.2.Пешие саматофилака\спартанцы.3.Легкая пехота застрельщиков с мечами(испанцы, дакийцы)4.Тяжи пехотинцы- италийские мечники, легионеры, варварские штурмовики.
             pitbull
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 сентября 2012, 15:45

            revaction88

            Хм вопрос спорный и неоднозначный

            Простые решения не для ценителей ЕВ :0142:

            Мне вот тоже наиболее импонируют фаланги обоих видов, с их помощью при поддержке лучников можно уничтожить практически любую армию, проблема может возникнуть лишь с кочевниками. Но и то - грамотный выбор места для боя - и кочевники обломают зубы. А уж взять им мою крепость - и вовсе, задача непосильная, хотя в поле они одни из самых сильных. Ну и кочевниками очень сложно играть в лесистой местности, особенно гористой - при их тактике нужно много свободного места, и желательно хороший обзор. В лесу можно запросто напороться на случайную засаду, и даже легкое ополчение с копьями положит элитную конницу на раз-два (простые пандатапои-ополченцы в рукопашную валили за милую душу телохранителей моего понтийского царя с четырьмя лычками). В случае с фалангами - проблемы у меня возникали единственно с кочевниками и с нумидийцами, все остальные благополучно висели на копьях. И, кстати, в ЕВ1.2 фаланги, даже ополчение, имеют очень высокую защиту при попадании с фронта, мои туземные фаланги почти не несут потерь даже от залпов самых сильных метателей, если успели построиться.
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 октября 2012, 20:47

              Сарматские телохранители - убер-юнит. Самовосстанавливающиеся, стрелковые катафрактыс мощным чарджем. Валят всех.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 06 октября 2012, 13:50

                Самый универсальный? Боспорские лучники, хех. Тяжелая пехота с мощными луками - что еще нужно для тоталварного щастья? :030: Жаль только, мало где набираются и стоят много.
                   pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 06 октября 2012, 14:14

                  Chernish

                  Сарматские телохранители

                  Бодигарды они всегда читеры, не считается :041:

                  Jackel

                  Боспорские лучники, хех. Тяжелая пехота с мощными луками - что еще нужно для тоталварного щастья?

                  Стесняюсь спросить, в каком месте боспорские луки - тяжелая пехота?
                  Так то да, не спорю, они одни из лучших в своем роде, однако лобовое столкновение с тяжелой пехотой вроде мечников кельтов или римской пехоты едва ли осилят. Хорошая средняя пехота по силе равная пельтастам, не более того.
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 06 октября 2012, 14:27

                    pitbull (06 октября 2012, 14:14):

                    Так то да, не спорю, они одни из лучших в своем роде, однако лобовое столкновение с тяжелой пехотой вроде мечников кельтов или римской пехоты едва ли осилят. Хорошая средняя пехота по силе равная пельтастам, не более того.

                    Ну не знаю, у меня они на подходе выбивали в среднем от трети до половины вражеского отряда (тяжелого, с защитой порядка 20-22 единиц). Да, с медью и парой шевронов, и что? Мечники кельтов - это кстати которые? Их там много разных. Ну римляне - понятно. Но собственно, а с какой стати они должны один на один биться с лучшими отрядами врага? Или по твоему "самый универсальный" сразу значит и "лучший"? Да, самые универсальные по моему мнению - тяжелые лучники, даже хилые в общем-то сирийцы или персы. В полевой битве они вполне способны отразить атаку легкой конницы, выбить вражеских стрелков или легких копейщиков, расстрелять сбоку фалангу. Их вполне можно эффективно использовать при штурме и обороне стен (что, тяжелая конница у тебя тоже стены эффективно штурмует?). Если же у врага есть элитные части, но их немного - то твои лучники которых больше, легко их уничтожают. Никто ведь как правило не заставляет гнать твоих лукарей в драку один на один с сильнейшей вражеской пехотой или конницей, что характерно - лоб в лоб и на совершенно открытой местности...
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                       Похожие Темы
                      NЛучшие моды Napoleon: Total War 2020 года
                      Лучшие моды Napoleon: Total War 2020 года
                      Автор C Caveman
                      Обновление 14 февраля 2024, 11:38
                      ИЛучшие документальные фильмы, что вы видели
                      Лучшие документальные фильмы, что вы видели
                      Автор А АрАл
                      Обновление 11 января 2024, 07:30
                      МЛучшие моды Total War: Attila 2020 года
                      Лучшие моды Total War: Attila 2020 года
                      Автор k kafir76
                      Обновление 02 декабря 2023, 20:46
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалRome: Total War Моды Rome: Total War Europa Barbarorum RTW Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 10:37 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики